Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Техническая трепалка

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2010, 01:06   #1
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию Звук в авто. Общие положения.



Здесь я хотел бы довести до сведения форумчан упрощенное понимание основ получения качественного звука, дабы не тратились напрасно в погоне за недостижимым или не покупали всякую ерунду под авторитетным мнением продавца или услышанного у кого-то.
Итак, из чего состоит система? Источник сигнала - радиоканал, дисковод, х-карлинк....... кассета. Обрабатывающее устройство - мафон, бандура, всякие там центры мультимедийные. Элементы коммутации - провода. Звукообразующие устройства - динамики. Для справедливости, надо бы и человека с ушами внести. Кому интересно?
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 01:06   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 15.04.2010, 00:54   #2
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Давайте, определимся в условиях. Есть условия неизменные, есть те, на которые мы можем влиять. К неизменным я бы отнес сам сигнал, поступающий в головное устройство, расположение и габаритные размеры штатных посадочных мест под динамики, местоположение водителя и пассажиров. Нет, конечно, можно переписать диск на более высокий битрейт, но в данную секунду диск с записями "как есть". На сигнал радиостанции мы можем влиять только жалобами, да, и то, потом.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 00:12   #3
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Если каскады предусиления у серьезных производителей проблем не вызывают, то оконечный - головная боль. В подавляющем большинстве выходной усилитель(ВУ) реализован на интегральной микросхеме (ИМС), что, для производителя удобно и позволяет снизить стоимость девайса. В таком случае не все так хорошо, как бы хотелось. Оконечный каскад такого ВУ, как и любого другого, является источником тепла, который разогревает саму ИМС, что приводит к необходимости термокомпенсации цепей, поскольку они сами термозависимы. Это, в свою очередь, как вы правильно догадались, приводит к искажению сигнала в виде увеличения коэффициента гармоник (Кг) и искажению амплитудно-частотной характеристики (АЧХ). Чем для нас так важны эти два параметра? Остальные я не рассматриваю, чтобы не забивать голову. Продолжение следует.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 13:25   #4
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Кг появляется вследствие нелинейной характеристики транзисторов. Чтобы было понятнее, появляются гармоники - дублирование сигнала на кратной частоте. Они существенно меньше, но есть, ухо их слышит. Допустим, на вход усилителя подается сигнал в 700 Герц. Третья гармоника будет на 2100Гц, пятая на 3500Гц и т.д. Между прочим, эти паразитные сигналы еще и между собой всупают в сожительство, засоряя звук. Так что, если техника "так себе", то на выходе мафона черте что будет. Конечно, производители нас дурят, пишут низкий Кг, но не оговаривают, что при малой мощности и не во всем частотном диапазоне сигнала. Если напишут правду, то кто покупать будет? Для нас же, важен Кг при номинальной мощности и во всем частотном диапазоне, скажем, 60Гц-20КГц для авто. Мое мнение состоит в том, что Кг=0,001% позволяет получить прозрачность звучания. Как этого достичь? При использовании в качестве оконечного усилителя ИМС - никак. Вывод, усилитель должен быть реализован на дискретных(не ИМС) элементах. Скорее всего, самостоятельного изготовления. Еще один путь снижения искажений - в мафоне должно быть как можно меньше электронных регулировок звука, только пассивные. Всякие электронные эквалайзеры, предустановки под жанр звучания - лишний источник помех. Мы получаем комфорт управления, навороты, но теряем качество звука, который, по сути, в приоритете.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 00:56   #5
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Теперь, про линейность АЧХ. Суть проста, правильно сделанный усилитель должен иметь постоянный коэффициент усиления входного сигнала во всем частотном диапазоне. Иными словами, если мы на вход подаем сигналы с разной частотой, но с одинаковой амплитудой, то и на выходе мы видим эти сигналы усиленными, но с одинаковой амплитудой. При испытаниях должна быть подключена нагрузка, иммитирующая реальные условия.
Есть еще один подводный камень - динамические искажения. Смысл состоит в том, что,обычно, провода, по которым осуществляется питание мафона, не обеспечивают достаточный ток при проигрывании фонограмм, содержащих большую низкочастотную составляющую - "низы". В результате, низкочастотный сигнал искажается. Фанаты звука, в таком случае, заменяют провода на большее сечение, а на входе мафона по питанию вешают конденсаторы большой емкости. По большему счету, это важно на частотах порядка 20Гц и при большой мощности, поэтому заморачиваться не будем.
Ну-с, а теперь переходим к динамикам. Казалось бы, куда, как проще, а на самом деле - сложнее. Здесь все из противоречий и компромиссов. Если наше ухо чувствительно к каждой тысячной доле процента Кг, которыми мы ограничили усилитель, то сам динамик сразу дает нам единицы процентов - в тысячу раз больше. Уж, как тут разработчики не извращались, меняя материалы, конструктивы, а панацею не нашли. Итак, как работает динамик?
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 01:01   #6
Samos
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Samos
 
Сообщений: 770
Регистрация: 20.10.2009
По умолчанию


Олег, я читаю и больше половины не понимаю. По мне так всё проще, просто ставить качественную голову и подбирать колонки под неё. Офигенный звук в микреке тяжело вытянуть, да и не нужно это на рабочих авто, качественным звуком нужно наслаждаться дома сидя перед камином с рюмкой конины. Нужно просто нормальный звук для повседневного использования, но не штатный похожий на полную помойку.
Samos вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 01:32   #7
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Ага, что и требовалось доказать..... "качествнная голова".... а что это? Объясни-вразуми.
Цель данного экскурса - дать основы понимания звукотехники, чтоб термины, типа "офигенная голова" понимались на уровне понта. Так оно и есть. Главное - звук, его качество.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 02:22   #8
Samos
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Samos
 
Сообщений: 770
Регистрация: 20.10.2009
По умолчанию


Как часто бывает "качественная голова" в основном своём брендовые производители. Но не обязательно тратиться на бред, достаточно купить среднего производителя, но не сраный китай вроде Пфаносоникс.
Даже део даёт достаточно качественный звук, дико не советую мистери. Работает, но загрузка долгая и с настройками можно упахаться. Сони - мение прихотливые, реально работает панасоник, у меня стоит кенвуд - машина хорошая, но очень требовательна к питанию и чистоте + навороченные бренды работают тока с допоборудованием своих производителей, такие как нави и синизуб.
Samos вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 13:27   #9
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Головы с хорошими техническими характеристиками стоят других денег, ибо задешево качества не получить. Я бы сказал, что хорошо делает Грюндиг, Накомичи.

Итак, динамик. Грубо говоря, он состоит из диффузора(мембрана-тарелка), жестко с ним связанной катушки, магнита, относительно которого двигается катушка, корпус-основа, к которому крепится диффузор и магнит. При протекании тока через катушку происходит ее смещение относительно магнита, катушка тянет диффузор, возникает колебание воздуха с той частотой, с которой колеблется катушка относительно магнита. Как видим, сам принцип прост. Реализация - сплошные трудности.
Аудиосигнал делят на три диапазона - низкий(НЧ), средний(СЧ), высокий(ВЧ). С реализацией СЧ-динамика никаких технологических сложностей нет. В области ВЧ появляется ограничение в виде быстродействия - движение диффузора должно успевать за сигналом. Поэтому, как правило, мы видим что применяется тончайшая пленка, что дает возможность резко снизитб массу подвижной системы, ссостоящей из диффузора с закрепленной на нем катушкой. Некоторые производители, а, может, и все, в массовых моделях ВЧ-динамик изготавливают на основе пьезоэлемента(пьезокерамика). Я с этим категорически не согласен. Пьезоэлемент имеет максимум на определенной частоте и заставить его равномерно работать в диапазоне 12КГц-18КГц....... НЕ ВЕРЮ!!!! Обратите внимание, в Т5 штатные ВЧ-динамики(пищалки) изготовлены по стандартной технологии, куда как проще было поставить пьезо.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 00:07   #10
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


НЧ-динамики имеют свои требования. Энергетическая составляющая музыкальных фонограмм такова, что основная моща приходится на НЧ-сигнал, поэтому и мощность динамиков выше. Амплитуда колебания диффузора такова, что пришлось применять демпферы - резиновые кольца по краю диффузора. Без них, на большой мощности, диффузор может просто оторваться от края или будет не способен произвести соответствующее колебани, что сильно исказит звук. Были, конечно, попытки отказаться от резины путем гофрирования внежнего радиуса диффузора. На маленьких мощностях это, еще, как-то терпимо, но для авто совершенно не годится. Кстати, в "качественной" голове должна быть предусмотрена тонкомпенсация. Дело, вот, в чем. Конструктив диффузора НЧ-динамика таков, что, для того, чтобы он начал полноценно работать, необходимо выйти на некоторую ощутимую мощность. А, если нужно послушать на малой мощности? Для такого случая в "правильной" аппаратуре на малой мощности происходит подъем сигнала в НЧ-области, чтобы скомпенсировать жесткость конструктива, иначе НЧ-составляющая будет частично съедена самим динамиком.
Итого, для получения более-менее качественного звука нам необходимо иметь трехполосную систему на каждый канал.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 00:07   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел форума Т5 / T6 Ответов Последнее сообщение
Вариант навигации в авто. Бат Дополнительное штатное и нештатное оборудование 7 30.12.2012 19:24
Б/у авто из-за бугра chistilchik Техническая трепалка 27 23.09.2010 13:53


Текущее время на форуме: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#