Вспомогательная помпа и вебасто, другие решения.

[tereleg]

Разговор пойдет про стандартные, не фольцевые котлы. Там порешаем, нужно оно нам или нет.
Все знают, что у нас применен котел семейства ТТС, как в виде догревателя, так и ППП, но заточен под схемотехнические решения фольца. В стандарных же девайсах, помпа имеет прямое управление от эбу котла. Запускается со стартом котла, выключается одновременно с завершением финишной продувки. Разумеется, производительность помпы всё время постоянная. Согласно ТТД, не должна быть меньше 750л/час, норма - 900л/ч.
Оказывается, существовал котел ТТР, который отличался.... управлением помпой. Еще номинировался, как повышенный комфорт салона(мать ети). Всё заключается в том, что производительность помпы регулируется эбу котла, что позволяет обеспечивать на выходе поток с постоянной температурой +80. Понятно дело, что, с прогревом системы ОЖ, поток увеличивается до предела производительности помпы.
Какие у такого решения плюсы и минусы?

[tereleg]

Да, совсем забыл упомянуть про цены. Ориентир - розничные цены вебасто. ТТР дороже на 4тыр ТТСа, в новом же семействе EVO, модификация 5+, что подразумевает это комфортное прогревание салона, дороже простой 5-ки, уже, на 10тыр, однако. Понятно, что, как и в случае ТТЕ-ТТС, мы имеем, всего лишь, другой зашитый софт.

[БТр]

Минус видится прежде всего такой, что комфорт на выходе все равно получается хреновый. Наивно думать, что когда поток маленький, а салонная печка включена на полные обороты, то температура воздуха на выходе будет 80гр. Т.е. для достижения постоянной температуры воздуха нужно регулировать еще и скорость печки, и все равно это не есть комфорт.
Ну и насколько современная помпа любит управление ШИМом это тоже вопрос.

[tereleg]

Сообщение от БТр

Наивно думать, что когда поток маленький, а салонная печка включена на полные обороты, то температура воздуха на выходе будет 80гр

Стоп. Я такого не утверждал. Меня интересует больше термодинамика процесса, вернее, отличие от обычного режима.

Сообщение от БТр

Т.е. для достижения постоянной температуры воздуха нужно регулировать еще и скорость печки

ну, не только это, но и положение регулятора тепло-холодно. Но это - другой вопрос. Давай по теме.

Сообщение от БТр

насколько современная помпа любит управление ШИМом

не думаю, что здесь будет что-то неожиданное

[БТр]

Сообщение от tereleg

Стоп. Я такого не утверждал. Меня интересует больше термодинамика процесса, вернее, отличие от обычного режима.

Термодинамика примитивна: жидкость течет медленнее - при одинаковой подводимой мощности нагревается сильнее. Т.к. обратная связь у этого хозяйства происходит через жидкость, то реакция на отрытие/закрытие краников в цепи, включение вентиляторов, и, что самое главное, изменение оборотов двигателя (если он запущен) будет весьма задумчивая.

[tereleg]

Так, вопрос стоит в сопоставимости в одинаковых условиях, а не внесении манипуляции краниками, которых у нас нет. Итак, два варианта - с управлением потока от котла и без, предпусковой режим, остальные условия неизменны. Что, мля, меняется?!

[БТр]

Если греем холодный двигатель, то в целом ничего не меняется. Без управления потока дело пойдет немного быстрее за счет меньших потерь на начальном этапе. Ну и более равномерный прогрев "толстым" потоком с постепенно повышающейся температурой тоже может больше мотору понравиться.

[Димка-1200]

А не может ли "толстый", слегка прогретый поток остывать на пути к двигателю?

[БТр]

Мощность "остывания" (т.е. потеря энергии в единицу времени) по пути к двигателю зависит только от площади поверхности и температуры шлангов. Она не зависит от того с какой скоростью жидкость двигается внутри.
Да, еще, в том что я писал выше надо предположить, что двигатель способен забрать все 5кВт вебасты при минимальной разнице температур его самого и жидкости на входе.

[tereleg]

Сообщение от БТр

Без управления потока дело пойдет немного быстрее за счет меньших потерь на начальном этапе

чет, зело мудрено, непонятно

Сообщение от Димка-1200

может ли "толстый", слегка прогретый поток остывать на пути к двигателю?

это и происходит

Сообщение от БТр

надо предположить, что двигатель способен забрать все 5кВт вебасты при минимальной разнице температур его самого и жидкости на входе.

совсем мудрено. Может, подразумевалось, что теплоотвод двигателем должен быть меньше подводимой ОЖ энергиии?