Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Двигатель Т5 / T6

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2022, 18:44   #1
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
Подмигивание Маслянную заглушку на блоке выдавило



Всём привет!
Двигатель cfca, в движении на скорости около 100 с горки резко пропало давление масла. Выдавило маслянную заглушку в блоке возле переднего сальника. Заглушка установлена на заводе ещё при изготовлении двигателя и закрывает технологическое отверстие (канал для подачи масла через форсунки под поршни). С момента движения прошёл примерно час, расстояние 80 км, за бортом было -15, уровень масла на верхней отметке, пробег родной 139 тыс. Сальники не выдавило, сразу отбрасываем версию повышенного давления картерных газов. На спуске с горки при такой скорости передача 7 и соответственно не выше 2000 об, т.е. давление в магистрали не мах, тоже версия отметается. Ржавчины нет. Течи через заглушку не было раньше никогда. Буду ставить обратно на место. Но этот нежданчик хотелось бы избежать!
Какие версии возможных причин?
Изображения
Тип файла: jpg IMG-25fa17616c8e221c39d47c0291c1f2ee-V.jpg (193.0 Кб, 23 просмотров)
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2022, 18:44   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 10.02.2022, 18:51   #2
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Фото со стороны переднего сальника
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_2022-02-10-22-46-04-407_com.miui.gallery.jpg (133.4 Кб, 25 просмотров)
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2022, 22:11   #3
Гоша999
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Гоша999
 
Сообщений: 305
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Пермь
Авто: VW MULTIVAN
Год выпуска: 2011
Двигатель: CAAC
По умолчанию


Заводской косяк сборки, при установке не было нужного натяга, либо была не до конца запрессована.
__________________
За любой кипишь, кроме голодовки!!!
Гоша999 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 18:50   #4
forklift
Местный
 
Сообщений: 1,767
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: Самара
Авто: VW Т5 Кастен
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХВ
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Гоша999 Посмотреть сообщение
Заводской косяк сборки, при установке не было нужного натяга, либо была не до конца запрессована.
Но 139 тыс. проехала, за 8 полных лет. Всё-таки есть какая-то причина, почему это раньше не случилось?
forklift вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 20:15   #5
Микрон
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Микрон
 
Сообщений: 2,881
Регистрация: 24.07.2015
Адрес: Вологда
Авто: Volkswagen Т-5 Кастен
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС1,9 (63KW)
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от forklift Посмотреть сообщение
Всё-таки есть какая-то причина, почему это раньше не случилось?
Сам то не догадываешься?

1. Многочисленные циклы нагрев-охлаждение.
2. Вибрационная составляющая.
3. Разнородные металлы пары блок-заглушка
4. Долгая по времени эксплуатация двигателя.
5. Смачивание (капиллярный эффект ) хорошим синтетическим (горячим!) маслом места стыковки блока и заглушки.

Все эти, а так же не учтенные иные факторы привели к тому что заглушка потеряла необходимый натяг и ее просто выдавило давлением масла.
В последнее время стало модно рассуждать о "запрограммированном старении".
Погугли что это такое. Не оно ли это?

Последний раз редактировалось Микрон; 11.02.2022 в 20:36.
Микрон вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 20:26   #6
Микрон
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Микрон
 
Сообщений: 2,881
Регистрация: 24.07.2015
Адрес: Вологда
Авто: Volkswagen Т-5 Кастен
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС1,9 (63KW)
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Гоша999 Посмотреть сообщение
Заводской косяк сборки, при установке не было нужного натяга, либо была не до конца запрессована.
ИМХО, навряд ли такой сценарий стоит рассматривать как единственно верный.
Если бы это было правдой, то все эти события произошли бы еще на новом моторе. Однозначно можно говорить о том что на новом двигателе давление масла выше, да и "косячный" монтаж "бракованной" заглушки с просаженными размерами дал бы те результаты о которых идет рассуждение гораздо раньше.
Микрон вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 18:28   #7
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Микрон Посмотреть сообщение
Сам то не догадываешься?

1. Многочисленные циклы нагрев-охлаждение.
2. Вибрационная составляющая.
3. Разнородные металлы пары блок-заглушка
4. Долгая по времени эксплуатация двигателя.
5. Смачивание (капиллярный эффект ) хорошим синтетическим (горячим!) маслом места стыковки блока и заглушки.

Все эти, а так же не учтенные иные факторы привели к тому что заглушка потеряла необходимый натяг и ее просто выдавило давлением масла.
В последнее время стало модно рассуждать о "запрограммированном старении".
Погугли что это такое. Не оно ли это?
1 и 2 позиции нормальный режим работы двигателя.
3 - сплавы разные, но всё из железа - чугун и нержавейка. И главное это соединение неразъемное с натягом. Натяг, опять же, может уменьшиться только при значительном нагреве.
4 - пробег маленький и точно не накручен.
5 - задача масла смазывать трущиеся детали, а не просачиваться в микрощели в соединениях и ослаблять посадку. Если оно будет агрессивное, то слабым звеном окажется точно не заглушка
Что касается "запрограммированного старения" - это общая тенденция в занижение запаса прочности. Когда идет постоянная гонка производителей в форсировке моторов, уменьшаются стенки деталей, применяются более прочные стали, снижается масса отдельных деталей для уменьшения инерции (КШМ, поршневая, неподрессоренные массы в подвески и т.д.). Снижается себестоимость. Надежность узлов и агрегатов стараются выровнять под определенный ресурс. Что ведет к меньшей надежности всего автомобиля. Но возникает возможность агрегатной замены при ремонте, так как замена агрегата иногда целиком равняется замене одной основной детали в нем. Опять же учитывается быстрое моральное старение техники и постоянное предложение чего-то новенького потребителю, слегка с измененной внешностью, например. Тогда и возникает желание у производителя производить красивую, быстро меняющуюся под запросы потребителя, но менее надежную технику. И последнее качество в ней не главное.
Но это не про мой случай! На заглушке не сэкономишь!
В рубашке охлаждения иногда выдавливает заглушки, но это как запрограммированный аварийный клапан для сброса давления против разрушения корпуса БЦ. Система смазки так не проектируется.
Это заглушенное технологическое отверстие. Соединение, которое не разбирается в процессе эксплуатации. Понятно, что в соединении ослаб натяг, заглушку выдавило "рабочим" давлением масла. Возможно - производственный дефект. Сделаю завтра запрос в VW, посмотрят были ли подобные случаи.

Заглушку посадили на анаэробный герметик, развальцевали слегка отверстие в БЦ, на следующий день залили масла (долили 6 л), завели. Сухо, пока.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:50   #8
Микрон
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Микрон
 
Сообщений: 2,881
Регистрация: 24.07.2015
Адрес: Вологда
Авто: Volkswagen Т-5 Кастен
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС1,9 (63KW)
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от alltu Посмотреть сообщение
Заглушку посадили на анаэробный герметик
Надеюсь что заглушку новую поставили?
Если нет то это ИМХО, не адекватный ремонт.
По хорошему следовало бы изготовить новую заглушку из того же металла что и сам блок. Запрессовать ее спец-оправкой. Разумеется соблюсти все моменты с должным натягом. Но это, видимо, идеальный ремонт.
Микрон вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:57   #9
Виктор51
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Виктор51
 
Сообщений: 346
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Мурманская обл.
Авто: VWT6 MULTIVAN
Год выпуска: 2015
Двигатель: CFCA
По умолчанию


При оборотах 2000 и 7 передаче скорость в районе 120км, это раз и второе при движение с горки если коснутся педали тормоза,(скорость была 100) то коробка сама иногда переключается аж до 5 передачи и обороты резко поднимаются за 3000. А не подклинил в этот момент ли редукционный клапан в масленом насосе и повысил давление и выдавил заглушку. Это мое личное мнение
Виктор51 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 18:16   #10
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Микрон Посмотреть сообщение
Надеюсь что заглушку новую поставили?
Если нет то это ИМХО, не адекватный ремонт.
По хорошему следовало бы изготовить новую заглушку из того же металла что и сам блок. Запрессовать ее спец-оправкой. Разумеется соблюсти все моменты с должным натягом. Но это, видимо, идеальный ремонт.
Посадить заглушку в чугунный блок из чугуна? Какой натяг при этом соблюсти? Форма заглушки в виде чашки, чтобы при посадке в отверстие был натяг. Просто забить металлический цилиндр в отверстие с гарантированным натягом (опять же с каким) ещё та задача. Куда более простой вариант нарезать резьбу и завернуть гайку, но это при снятом приводе ГРМ и снятом двигателе.

Что касается заклинившего редукционного клапана, основное давление было бы на холодном двигателе и это бы давление дало течь из под уплотнения маслянного фильтра. После поломки, остановил двигатель, осмотрел мотор, на щупе масла не было, фильтр на месте, под ним сухо, весь перед двигателя в масле, подумали на выдавленный передний сальник.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 18:16   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#