Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Тюнинг, до- и переоборудование

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2014, 02:17   #1
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию Время срабатывания тормозной системы



Что понимается под временем реакции в общем смысле? Время с момента, когда водитель увидел опасность, до того времени, как начал жать на педаль тормоза. Размывчато, конечно. К примеру, на педаль можно жать по-разному, свободный ход этой педали может быть разный и т.д. Но так меня учили 30 лет назад. Я б, навскидку, предложил другое определение - со времени, как увидел опасность, до момента соприкосновения тормозных колодок с дисками. Если, в изначальном определении, повлиять на него не можем, разве, медикаментозно, то во втором случае поле для творчества, думоваю есть, ибо процесс можно разложить на составляющие. Подтолкнул меня на данный опус(извиняйте, я необразованный и тупой) диалог с товарищем по оружию. Обсуждали мы двухпоршневые суппорты, которые с большей силой прижимают тормозные колодки к дискам, увеличивая эффективность торможения(сокращение тормозного пути). У меня, в доску тупого, есть возражения. В экстренной ситуации система АБС не позволит нам до бесконечности придавать отрицательное ускорение, поэтому сила прижатия колодок может быть увеличина только в некоторых разумных пределах. Каким образом сократить время реакции во втором изложении, какую его составную часть, и будет ли это альтернативой увеличения эффективности системы торможения от применения двухпоршневых суппортов(они, конструктивно, кстати, разными бывают) ?
Хотел бы услышать ваши мнения. Сначала мнения, без обсуждения. За пару дней, надеюсь, отпишитесь. После этого начинаем обсуждать. Кто рыпнется обсуждать до этого - сотру, как Малыш Хиросиму. Будьте вежливы и терпеливы. Да, забыл - новации должны быть бюджетными, не графины собрались.
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.

Последний раз редактировалось tereleg; 27.03.2014 в 16:11.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 02:17   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 27.03.2014, 10:51   #2
Димка-1200
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Димка-1200
 
Сообщений: 14,551
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Питер
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE 174л.с.
По умолчанию


Время реакции чего?
Если речь идёт о человеке, то это время с момента обнаружения опасности, до момента начала каких-то действий. Как сильно надавишь на педаль и как работают тормоза - это уже другой термин и к реакции никакого отношения не имеет.

Время реакции водителя изменяется в пределах от 0,4 до 1,6 с и зависит от его психофизиологических особенностей, состояния, опыта, сложности дорожной обстановки и многих других факторов. Исходя из многочисленных исследований, принято считать, что среднее время реакции водителя составляет около 1 секунды.

Время реакции можно разложить на следующие составляющие:
- время обнаружения объекта,
- время необходимое водителю для оценки ситуации,
- время, прошедшее с оценки ситуации до начала двигательной реакции,
- время выполнения водителем двигательной реакции до момента воздействия на органы управления.


А то, о чём ты хочешь поговорить, это: ВРЕМЯ ЗАПАЗДЫВАНИЯ СРАБАТЫВАНИЯ ТОРМОЗНОГО ПРИВОДА — время от начала торможения до начала замедления

Ну и для понимания ещё один термин: НАЧАЛО ТОРМОЖЕНИЯ — момент, когда тормозная система получает сигнал о необходимости
Ещё есть ВРЕМЯ СРАБАТЫВАНИЯ ТОРМОЗНОЙ СИСТЕМЫ.

Многопоршневые системы нужны далеко не ради увеличения силы прижимания тормозной колодки к диску (хотя и это присутствует), а для более равномерного прилегания колодки к диску. Т.к. при одном поршне сначала прилегает внутренняя колодка к диску (со стороны поршня) потом движется скоба и только потом прилегает вторая) - лишнее время срабатывания тормозной системы.
Так же, многопоршневые системы позволяют более равномерно распределять отвод тепла, т.к. во-первых площадь соприкосновения с колодкой увеличивается, а во-вторых суппорт жестко закреплён на стойке и позволяет лучше распределять тепло, относительно плавающей скобы.

Повышенная общая площадь поршней в суппортах, изменяет передаточное отношение гидравлической системы, что приводит к значительному снижению рабочих давлений жидкости. Низкие давления снижают требуемое максимальное усилие на педали тормоза. Снижают нагрузку и вредные деформации на всех штатных деталях тормозной системы.


Короче, нефиг это обсуждать. Тонкостей слишком много. Нужно просто запомнить, что многопоршневые системы лучше

Если есть необходимость улучшить эффективность тормозной системы, то:
- нужно ставить хорошие колодки (плохие колодки быстро "стекленеют" при нагреве и эффективность тормозного усилия стремится к нулу)
- убирать с суппортов всякую грязь и ржавчину, чтобы снизить трение скобы и колодок в суппорте.
- Заливать хорошую тормозную жидкость (можно даже спортивную) для увеличения температуры её закипания и снижения эффективности.
- установить армированные тормозные шланги - они предотвратят раздувание тормозных магистралей и увеличат скорость срабатывания тормозной системы.
- ставить тормозные диски с улучшенной вентиляцией и возможностью самоочистки.
- ну и естественно следить за исправностью тормозной системы в целом.
Димка-1200 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 11:39   #3
Димка-1200
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Димка-1200
 
Сообщений: 14,551
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Питер
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE 174л.с.
По умолчанию


Для тех, кому не хватает тормозов на Т5, можно приобрести вот такой комплект с шестьюпоршневыми суппортами за 63т.р.
Правда он под 17"-18" колёсные диски.

Димка-1200 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 14:23   #4
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Димка-1200, я ж оговаривал

Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
новации должны быть бюджетными
а ты разогнался

Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
за 63т.р.
совсем плохой стал.


Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
- установить армированные тормозные шланги - они предотвратят раздувание тормозных магистралей и увеличат скорость срабатывания тормозной системы.
это единственное, что мне показалось интересным
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 14:25   #5
Ильшат
Местный
 
Сообщений: 399
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Казань
Авто: фольксваген мультивен
Год выпуска: 2012
Двигатель: 2,0 TSI
По умолчанию


Активный круиз-контроль, время от фиксирования препятствия до остановки определяется работой электроники, без участия человека(сейчас серийно на многих авто). В будущем будет обычной обязательной системой-как абс сейчас. Много случаев внезапной остановки сердца, потери сознания за рулем- неуправляемое авто врезается и уносит еще жизни пассажиров, пешеходов-эта система уже сейчас жизненно необходима.
Ильшат вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 14:28   #6
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Ильшат Посмотреть сообщение
В будущем будет обычной обязательной системой-как абс сейчас
мы это обсуждаем?!
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 15:16   #7
Ильшат
Местный
 
Сообщений: 399
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Казань
Авто: фольксваген мультивен
Год выпуска: 2012
Двигатель: 2,0 TSI
По умолчанию


Время срабатывания тормозов складывается из времени реакции водителя(увидел, мозг дал команду спинному мозгу, из спинного мозга импульсы мышцам ног, а они нажимают с силой соотвествующей возрасту, тренированности и т.д.) и времени реализации движения педали тормоза до остановки авто(тормозные цилиндры, шланг, суппорта, диски-колодки, покрышки, дорожное покрытие). Вторая составляющая регламентирована техтребованиями, поддерживается обязательным техобслуживанием, и если авто использовать по назначению на дорогах общего пользования, а не на автогонках, то время отклика авто на нажатие педали адекватное и революционные сокращения не ожидается. А над первой составляющей работают тоже, эти система помощи есть в настоящее время(их конечно в гараже в тисках не выточишь, и все больше склоняюсь к позиции немцев-искоренять самодеятельность в обслуживании авто), не в далеком будущем, а сейчас будет опция серцифицированной установки активной системы торможения и других систем активной безопасности.
Ильшат вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 15:49   #8
Ильшат
Местный
 
Сообщений: 399
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Казань
Авто: фольксваген мультивен
Год выпуска: 2012
Двигатель: 2,0 TSI
По умолчанию


Извините, наверно не в тему, мешать не буду, буду с интересом читать знающих спецов по тормозам(сам не силен в этом и боюсь вмешиваться в жизненно важные системы). У самого машина останавливается как вкопанная( усиленные суппорты на увеличенных диках)-за тормоза уверен, а вот себя бы подстраховал(возраст идет, утомляемость и т.д.).
Ильшат вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 16:22   #9
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
- нужно ставить хорошие колодки (плохие колодки быстро "стекленеют" при нагреве и эффективность тормозного усилия стремится к нулу)
- убирать с суппортов всякую грязь и ржавчину, чтобы снизить трение скобы и колодок в суппорте.
- Заливать хорошую тормозную жидкость (можно даже спортивную) для увеличения температуры её закипания и снижения эффективности.
- установить армированные тормозные шланги - они предотвратят раздувание тормозных магистралей и увеличат скорость срабатывания тормозной системы.
- ставить тормозные диски с улучшенной вентиляцией и возможностью самоочистки.
Итого, я б сказал, обобщающее мнение есть. Дополнения будут?
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 18:58   #10
das fedor
Местный
 
Форум Т5
Аватар для das fedor
 
Сообщений: 3,205
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: VW Multivan
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХЕ 174рh
По умолчанию


Тебя что конкретно то интересует?Однократное торможение чтоб в жопу переднего авто не приехать,когда ты протупил,деффкам колени наглаживая или спуск с горы Арарат на тормозах для адреналинового куража?
das fedor вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 18:58   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 02:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#