Снова про второй АКБ

[СергейИ]

Посмотрел все темы, что уже были. Хотел какую реанимировать, но потом решил создать новую. И в оправдание этого то, что идея постановки второго АКБ несколько иная.
Итак. До этого вы все пытались повторить схему производителя. Т.е. оригинальные шнуры, реле и т.д.
Я тоже в свое время завелся этой идеей не выкидывать 61 АКБ, а поставить его под сидушку, а на его место поставить сотку.
Начитался тут всего про шнуры, реле и т.д. И относительная сложность процесса несколько охладила пыл, а вот вчера осенило (!!!).
Немцы как сделали? Поставили второй АКБ чисто для Вебасты и еще для чего-то. Т.е. при неработающем генераторе работает только АКБ под сиденьем. Переделка под эту схему связана с определенными трудностями (повторяться не буду).
А я решил сделать так. Ставлю 61 батарею под сидушку. Соединяю минус тут же под сиденьем. А в цепь "плюса" на первый АКБ ставлю два предохранителя на 25А (по одному на концах) и реле. Соединяю все это проводом 16 квадратов (как в оригинале).
Почему так и как это будет работать?
Немцы решили, что АКБ должны быть разъединены пока генератор не работает. А я решил, что они все время будут соединены и только на время запуска вторая будет отключаться (чтобы не тащить толстый провод). Сигнал на отключение будет браться прямо с реле стартера. Если реле сдохнет и чтобы провод не сгорел во время запуска для этого будет предохранитель с одной стороны провода. И на всякий случай такой же предохранитель с другой стороны провода.
Простота потрясающая. Всего один провод! Ну и еще один тоненький с реле стартера на реле отключения (назовем его так) АКБ.
Теперь нюансы. Кому-то нравится питать Вебасту (музыку и др.) автономно от 61 АКБ. И чтобы "сотка" стояла чисто для запуска. Дело хозяйское. Я для себя решил так. Что лучше? Вебаста питается от 61 и за два сеанса сажает его в глухую, но для запуска остается нетронутая сотка. Или как я предлагаю: Вебаста питается от двух сразу (100+ 61). Сажает немного оба, но для запуска сотки будет достаточно. Хватает же сейчас, зимой 61-го!
Для закипания мозгов можно подкинуть две проблемы. В какой пропорции будут разряжаться АКБ и соответственно в какой пропорции они потом будут заряжаться?

[tereleg]

Получается, что, на самом деле, ты инвертировал подключение второй акб к борту. Аппаратные затраты иденичны, выгоды нет.

Сообщение от СергейИ

И относительная сложность процесса несколько охладила пыл

ну, не знаю, ничего сложного там нет, абсолютно

Сообщение от СергейИ

Сажает немного оба, но для запуска сотки будет достаточно

а ее и без второй акб хватает

Сообщение от СергейИ

Вебаста питается от 61 и за два сеанса сажает его в глухую

это где ж такого начитался?

Сообщение от СергейИ

В какой пропорции будут разряжаться АКБ

в первую очередь будет разряжаться та акб, у которой уровень заряда к номиналу ее емкости выше

[Димка-1200]

СергейИ, чего-то ты напридумывал как всегда.
Если соединить две АКБ разной ёмкости параллельно, то заряд будет перетекать из одной в другую как сообщающиеся сосуды.
А при зарядке одна батарея будет всегда недозаряжена, а вторая будет перезаряжаться!
Нельзя тупо параллелить АКБ разной ёмкости!

[tereleg]

Сообщение от Димка-1200

Если соединить две АКБ разной ёмкости параллельно, то заряд будет перетекать из одной в другую как сообщающиеся сосуды

ну, не совсем так. Необходимым условием для этого была бы разница в потенциалах, думаю вольта 3-4.

Сообщение от Димка-1200

при зарядке одна батарея будет всегда недозаряжена, а вторая будет перезаряжаться!

извиняй, тогда бы не работала штатная схема

[NAK]

Из минусов:
1) Если хоть один начнет сдыхать(появится повышенный ток саморазряда) потянет за собой второй в итоге приходишь утром а два АКБ в ауте.
2) Вторым АКБ управляет БУБЭ и у него есть свои принципы работы и сбережения эл. энергии.
Из плюсов: Дольше можно слушать музыку и крутить вебасту.

По сути вы изобрели велосипед, в вашей схеме все тоже самое что и в оригинале с той лишь разницей, что управление реле второго АКБ питается от реле стартера, и извините простоты я не увидел.
Поясню: так же идет один силовой провод(кстати в оригинале 6 квадратов) через теже два преда только меньшим номиналом, участвует тоже реле опять же с меньшим номиналом. ну и из экономии я увидел (и то сильно сомневаюсь) *лишь меньшую длину управляющего проводка.
И еще раз извиняюсь не хотел обидеть, всего лишь высказал свое мнение.

[СергейИ]

Ну начать с того, что сколько стоит штатный шнурок? А здесь обычный одножильный провод. Шесть квадратов, так шесть. Еще лучше. Просто мне показалось, что эту схему проще реализовать самому. Конечно, кто это делал хотя бы пару раз, то конечно ему проще со штатным проводом.
На счет того, что "сажает в ноль" это я конечно погорячился, но когда недельку постоит, а потом перед запуском погоняешь Вебасту, то после запуска загорается лампа ЧЕК по ошибке низкого падения напряжения.
А потом ведь весь смысл вопроса для меня это не "установка второй батареи", а то, что после установки "сотки" (пока не поставил) жалко выкидывать 61-ую. Т.е. можно вообще не городить огород, а просто выкинуть 61-ую. А уж если городить огород, то с минимальными затратами и с возможностью быстро отыграть обратно. Т.е. выкинуть 61 (когда придет срок) и убрать этот провод.

[NAK]

Сообщение от СергейИ

Ну начать с того, что сколько стоит штатный шнурок?

А кто сказал, что его нужно покупать?

Сообщение от СергейИ

то с минимальными затратами и с возможностью быстро отыграть обратно.

Тут тоже проблем не вижу.

Тратится все равно придется в любом случае (если только у вас есть залежи проводков и релюшек). И разница в цене будет не велика.

[СергейИ]

Сообщение от NAK

если только у вас есть залежи проводков и релюшек

В том-то и дело, что релюшки уже купил, аж две штуки. Когда еще горел идеей переделки. А потом посмотрел сообщения на форуме. Туда надо тянуть, сюда надо тянуть... Я так понимаю, что потребители (в частности вебасту, музыку и еще чего) надо отсоединять от питания от основного АКБ и подключать ко второму. Т.е. установка самого АКБ вопросов-то действительно особо может и не вызывает. А вот пересоединение на него потребителей.... Тут я честно говоря не понял. Ведь когда двигатель не работает, то вторая АКБ отключена от основной и вебаста (и иже с ней) работают от второго АКБ. И при работающем генераторе, тоже от второй АКБ, но при этом вторая АКБ включена в общую сеть. Т.е. логика работы понятна, а вот практически... Искать концы, разбираться... Поэтому я и решил для себя проще сделать одну АКБ емкостью 161А/ч. Пусть все потребители питаются от обоих одновременно и только на время запуска, чтобы не тащить толстый провод, отключать вторую АКБ.

[tereleg]

Спорное решение - во время потребления тока головная акб не защищена, а засечь приближение к критическому уровню каким-то образом представляется затруднительным. Хотя, есть контролеры состояния бортовой сети, но это и лишнее нагромождение, усложнение.
Плюс ко всему, должна быть защита от неисправности реле, иначе - возгорание при старте.

[СергейИ]

Сообщение от tereleg

во время потребления тока головная акб не защищена

??? Имеется в виду на стартер?

Сообщение от tereleg

должна быть защита от неисправности реле

Для исключения этого и хочу поставить два предохранителя (на 25 А) на концах провода. На случай отказа реле и на случай если провод где закоротит на массу.

Сообщение от tereleg

засечь приближение к критическому уровню

Чет тоже не понял про какой уровень речь?