Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Двигатель Т5 / T6

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2018, 22:58   #41
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию



Нет, не с палец. Но если такой на дроссельной заслонке был, обязательно чистил.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 22:58   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 02.12.2018, 23:03   #42
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Инжирнер Посмотреть сообщение
и до скольки ты чиповать собрался?у тебя и так ресурс не большой(из статистики),сажу с егр выкинь и так веселей пойдет,и ресурс без сажи в движок увеличится
Если бы знал причину, об обрезании не думал. Починил и оставил как есть с ЕГР, катом, сажевым.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 12:00   #43
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Руки не опустил. Начал проверять датчики и достоверность показаний. Продолжение.
Параллельно сижу на другом форуме с этой проблемой.
Коснулись вопроса присутствия чипа БУД. Скачать прошивку с блока не получилось и сравнить со стоком. Надо разбирать блок. Решили залить сток чтобы исключить версию чипа. Одисом залить не смог, ошибка.
Залили в низкоуровневом формате через Kess. Изменений нет.
Решил снять форсы, пролить на стенде. Исправные, все в норме, сделана перекодировка. Изменений нет.
Проверил датчики температуры все какие есть. При холодном состоянии показания сравнимы с температурой на улице. Тоже исключено
Проверка постоянно делается на трассе.

Последний раз редактировалось alltu; 13.02.2019 в 12:14.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 12:09   #44
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


До начала движения обнуление всех данных (адаптация) по СФ и датчику дифдавления. Сервисная регенерация не запускалась (ни в режиме поездки ни какая другая). Заезд, ровная трасса (магистраль), 90 км/ч на круизе (специально для поддержания оборотов двигателя), остановка для разворота, сканер перед глазами, во время регенерации режим не меняется, регенерация заканчивается в рабочем режиме. Слежу за показаниями сажи и пробегом (нижние графики). Сначала так и должно быть, после обнуления прожиг, затем быстрый набор в отрыве от рассчитанной. На этом заезд окончен.

https://yadi.sk/i/UTnlkpzkHVkm-Q

После анализа данных сделан новый заезд 18.12. Только подключен сканер для снятия параметров (режим регенерации не включается). На втором прожиге переключился на 6 передачу чтобы поднять обороты, прожиг прошел быстрее. Но! Динамика по саже такая я же! Чем объяснить постоянную регенерацию, разрыв по саже, малый пробег?

https://yadi.sk/i/oiBFCV_nOiiqHQ

По данным перед регенерацией темп накопления 1 гр сажи за 4,46 км, за 3,1 км и за 7,5 км и по расчетной модели (по условиям движения) соответственно в тот же период 47,8 км, 24,1 км и 38 км. Для понимания цифр переведем в пробег между регенерациями. При среднем количестве нагоревшей сажи 15 гр получаем 67, 46 и 112 км по измеренным данным. Расчетная модель показывает 717, 361 и 570 км, что больше похоже на правду. Кстати, это говорит о том, что БУД стиль и режим движения считает примерно одинаковым (топливо не менялось, трасса одинаковая). При этом БУД для компенсации ошибки в расчетах сравнивает значения перед прожигом (резкий скачок на графике рассчитанной сажи). То что между значениями отрыв на порядок признак некорректной работы ДМРВ, дроссельной заслонки, дифдатчика давления или температуры ОГ. Или же в режиме равномерного движения, с оборотами не более 1800, на круизе (т.е. без режима тапки в пол) двигатель чадит как паровоз (что не наблюдается) и вся сажа оседает в СФ и вызывает регенерацию?

Пошли дальше на проверку датчиков.
Снял разъем с ДМРВ, показания по воздуху стали 237 г/с, спираль загорелась. Снятие разъема с датчика ОГ1, температура 1000, спираль загорелась. Снятие разъема с лямбды, доска молчит, ошибка по обрыву цепи нагрева, отсутствие напряжения (как не прогретый).
https://yadi.sk/d/cfbgwNap4S03yA
ДМРВ https://yadi.sk/i/xLx-7b7lol9Zrw
лямбда https://yadi.sk/i/LF1Ax8ZEbu88Fw
отключение лямбды на ХХ https://yadi.sk/i/Wn8lirU57miWfg
разгон без ДМРВ и лямбды https://yadi.sk/i/o9Fyjma1ID1clw
разгон https://yadi.sk/i/mexKVUFyJ_Njlw
Равномер движения ДМРВ и лямбда https://yadi.sk/i/vneFiIbPD4XbNg

До ЕГР не добрался, темно и неудобно. Датчики дифдавления и температуры перед сажевым не размыкал. Был в чистом под машину лезть было не с руки тем более на улице в -30.

Последний раз редактировалось alltu; 13.02.2019 в 12:27.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 12:36   #45
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Продолжение следует.
Админу просьба переименовать тему в "расход топлива на Т5 CFCA"
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 15:21   #46
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Смотрим на показания датчика дифдавления (G450). Поиск ничего не дает. Проверка достоверность показаний не отслеживает. Меняется и достаточно, пределов нет. Напряжение около 1В. Норма или нет хз.
Делаю заезд https://yadi.sk/i/BjyBKTN-n2vPYQ
Тенденция общая - БУД упорно пытается жечь сажу в пассивном режиме. На графиках температура ОГ1 к 400-500 гр, сразу же задирается заданный воздух до 2000. В начале движения - регенерация последняя была 165 км назад, сажи 16,7 измеренной и 15,5 гр рассчитанной.

Моя версия по быстрому набору сажи (измеренной) и постоянному процессу регенерации. Показатель золы в DPF всего 0,4 гр, что вызывает недоверие. До того как своим сканером посмотрел потопталось несколько человек. Не всё было на моих глазах, возможно делали обнуление всех значений как при замене DPF. Порог по золе стоит 40 гр. Примерно на родном бегают до 200 тыс. км. Т.е. значение золы должно быть к 20 гр. при пробеге 92 тыс. БУД думает что фильтр новый, но противодавление не соответствует. Вот и пытается исправить. При этом делается после рабочего такта послевпрыск и как следствие жор топлива. Вариант проверить - ввести более реальное значение по саже. Как сделать?

По егорке не понятно. По данным не работает. На ХХ и в движении не двигается. На странице 19.25 в точке 109, 113 и 114, 226 шевелился (данные сняты с интервалом 1 с). Тест ЕГР прошел правильно при открытии на 50%-закрытии. Скорее всего закрыт из-за режима пассивной регенерации.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 15:30   #47
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


Делаю проверку датчика давления через скан норма. Уточняю при помощи жидкостного манометра собранного из водяного строительного уровня.
Датчик дифдавления в порядке, показывает точно с учетом нулевого показания. При включенном зажигании -2 гПа, сброс на 0 делал 3 дня назад. До этого было -5 гПа. Т.е. показывает 11 гПа на водяном манометре 13 гПа на ХХ, на 2500 об показывает 52, по воде 54. Исправен.

Частая регенерация.
Пассивная регенерация происходит с участием катализатора (платина) при небольших температурах 350 - 450 гр. Где NOx распадается до NO2, который реагирует с углеродом до CO и NO. Потом с участием кислорода доокисляется до CO2 и NO2. В случае активной повышается температура до фильтра до 650 и в самом фильтре для прямого окисления сажи до СО2. Вот меня и беспокоит быстрый процесс накапливания сажи и соответственно дополнительные затраты топлива на это. Ведь на трассе вполне достаточно пассивного режима. Где то враньё по параметрам или выхлоп "забит".

Возможно, БУД учитывает степень забитости золой. Её количество для такого пробега явно маловато. Если перемножить текущую степень заполнения 0,0002 г/км на пробег в 92 тысячи, получим 18,4 гр золы. Что более правдоподобно чем 0,5 гр. Кривая сопротивления фильтра от расхода ОГ поднимается выше. Мозг думает что фильтр пустой по золе, по факту сопротивление растет быстрее. БУД считает это набор сажи и пытается её жечь. Нужно правильно выставить значение по золе и посмотреть.

Последний раз редактировалось alltu; 14.02.2019 в 15:38.
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 15:43   #48
Димка-1200
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Димка-1200
 
Сообщений: 14,551
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Питер
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE 174л.с.
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от alltu Посмотреть сообщение
Решил снять форсы, пролить на стенде. Исправные, все в норме
Мне буквально сегодня хозяин сервиса рассказывал по моей проблеме историю:
приехал человек с проблемами двигателя. Трясет, плохой запуск и т.д. Говорит форсунки проверил. Принес распечатку.
Машина кучу времени провисела в сервисе. Разобрали до болтика двигатель, возили ещё раз в на диагностику форсунки - всё в норме. Весь этот геморрой с машиной продолжался пол года, до тех пор пока не поменяли ради проверки форсунки на заведомо исправные.

Это к вопросу о диагностике форсунок на стенде.
Просто для справки.
Димка-1200 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 20:10   #49
alltu
Пользователь
 
Сообщений: 92
Регистрация: 19.02.2018
Адрес: Кемерово
Авто: Т5 multivan highline
Год выпуска: 2013
Двигатель: CFCA
По умолчанию


По форсункам и вообще по дизелям весь город к ним ездит. Но заметил что после проверки стала появляться детонация и сопливить стали форсы, пытал, сказали что кольца не меняли. Если будет солярка в колодцах приезжай! Будет время навещю.
Да, еще детонация - признак плохой работы форсунок. Раньше не было
alltu вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 23:31   #50
Илья_69
Местный
 
Сообщений: 3,074
Регистрация: 06.01.2014
Адрес: Москва---Ивантеевка
Авто: vw T5
Год выпуска: 2006
Двигатель: AXE
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от alltu Посмотреть сообщение
Да, еще детонация - признак плохой работы форсунок
А детонация это звук издаваемый двиглом при разгоне напоминающий звук бензинки при раннем зажигании?
Илья_69 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 23:31   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 02:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#