Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Электрооборудование и диагностика

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.03.2013, 23:27   #1
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,872
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию Снова про второй АКБ



Посмотрел все темы, что уже были. Хотел какую реанимировать, но потом решил создать новую. И в оправдание этого то, что идея постановки второго АКБ несколько иная.
Итак. До этого вы все пытались повторить схему производителя. Т.е. оригинальные шнуры, реле и т.д.
Я тоже в свое время завелся этой идеей не выкидывать 61 АКБ, а поставить его под сидушку, а на его место поставить сотку.
Начитался тут всего про шнуры, реле и т.д. И относительная сложность процесса несколько охладила пыл, а вот вчера осенило (!!!).
Немцы как сделали? Поставили второй АКБ чисто для Вебасты и еще для чего-то. Т.е. при неработающем генераторе работает только АКБ под сиденьем. Переделка под эту схему связана с определенными трудностями (повторяться не буду).
А я решил сделать так. Ставлю 61 батарею под сидушку. Соединяю минус тут же под сиденьем. А в цепь "плюса" на первый АКБ ставлю два предохранителя на 25А (по одному на концах) и реле. Соединяю все это проводом 16 квадратов (как в оригинале).
Почему так и как это будет работать?
Немцы решили, что АКБ должны быть разъединены пока генератор не работает. А я решил, что они все время будут соединены и только на время запуска вторая будет отключаться (чтобы не тащить толстый провод). Сигнал на отключение будет браться прямо с реле стартера. Если реле сдохнет и чтобы провод не сгорел во время запуска для этого будет предохранитель с одной стороны провода. И на всякий случай такой же предохранитель с другой стороны провода.
Простота потрясающая. Всего один провод! Ну и еще один тоненький с реле стартера на реле отключения (назовем его так) АКБ.
Теперь нюансы. Кому-то нравится питать Вебасту (музыку и др.) автономно от 61 АКБ. И чтобы "сотка" стояла чисто для запуска. Дело хозяйское. Я для себя решил так. Что лучше? Вебаста питается от 61 и за два сеанса сажает его в глухую, но для запуска остается нетронутая сотка. Или как я предлагаю: Вебаста питается от двух сразу (100+ 61). Сажает немного оба, но для запуска сотки будет достаточно. Хватает же сейчас, зимой 61-го!
Для закипания мозгов можно подкинуть две проблемы. В какой пропорции будут разряжаться АКБ и соответственно в какой пропорции они потом будут заряжаться?
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5  
Старый 22.03.2013, 23:27   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 22.03.2013, 23:39   #2
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Получается, что, на самом деле, ты инвертировал подключение второй акб к борту. Аппаратные затраты иденичны, выгоды нет.

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
И относительная сложность процесса несколько охладила пыл
ну, не знаю, ничего сложного там нет, абсолютно

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Сажает немного оба, но для запуска сотки будет достаточно
а ее и без второй акб хватает

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Вебаста питается от 61 и за два сеанса сажает его в глухую
это где ж такого начитался?

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
В какой пропорции будут разряжаться АКБ
в первую очередь будет разряжаться та акб, у которой уровень заряда к номиналу ее емкости выше
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 02:01   #3
Димка-1200
Местный
 
Форум Т5
Аватар для Димка-1200
 
Сообщений: 14,551
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Питер
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE 174л.с.
По умолчанию


СергейИ, чего-то ты напридумывал как всегда.
Если соединить две АКБ разной ёмкости параллельно, то заряд будет перетекать из одной в другую как сообщающиеся сосуды.
А при зарядке одна батарея будет всегда недозаряжена, а вторая будет перезаряжаться!
Нельзя тупо параллелить АКБ разной ёмкости!
Димка-1200 вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 02:31   #4
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
Если соединить две АКБ разной ёмкости параллельно, то заряд будет перетекать из одной в другую как сообщающиеся сосуды
ну, не совсем так. Необходимым условием для этого была бы разница в потенциалах, думаю вольта 3-4.

Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
при зарядке одна батарея будет всегда недозаряжена, а вторая будет перезаряжаться!
извиняй, тогда бы не работала штатная схема
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 11:28   #5
NAK
Местный
 
Форум Т5
Аватар для NAK
 
Сообщений: 3,937
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: РБ Жодино
Авто: T5 multivan
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE
Отправить сообщение для NAK с помощью ICQ Отправить сообщение для NAK с помощью Skype™
По умолчанию


Из минусов:
1) Если хоть один начнет сдыхать(появится повышенный ток саморазряда) потянет за собой второй в итоге приходишь утром а два АКБ в ауте.
2) Вторым АКБ управляет БУБЭ и у него есть свои принципы работы и сбережения эл. энергии.
Из плюсов: Дольше можно слушать музыку и крутить вебасту.

По сути вы изобрели велосипед, в вашей схеме все тоже самое что и в оригинале с той лишь разницей, что управление реле второго АКБ питается от реле стартера, и извините простоты я не увидел.
Поясню: так же идет один силовой провод(кстати в оригинале 6 квадратов) через теже два преда только меньшим номиналом, участвует тоже реле опять же с меньшим номиналом. ну и из экономии я увидел (и то сильно сомневаюсь) *лишь меньшую длину управляющего проводка.
И еще раз извиняюсь не хотел обидеть, всего лишь высказал свое мнение.
__________________
Николай. Живу на Родине Аватарки.
NAK вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 12:29   #6
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,872
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Ну начать с того, что сколько стоит штатный шнурок? А здесь обычный одножильный провод. Шесть квадратов, так шесть. Еще лучше. Просто мне показалось, что эту схему проще реализовать самому. Конечно, кто это делал хотя бы пару раз, то конечно ему проще со штатным проводом.
На счет того, что "сажает в ноль" это я конечно погорячился, но когда недельку постоит, а потом перед запуском погоняешь Вебасту, то после запуска загорается лампа ЧЕК по ошибке низкого падения напряжения.
А потом ведь весь смысл вопроса для меня это не "установка второй батареи", а то, что после установки "сотки" (пока не поставил) жалко выкидывать 61-ую. Т.е. можно вообще не городить огород, а просто выкинуть 61-ую. А уж если городить огород, то с минимальными затратами и с возможностью быстро отыграть обратно. Т.е. выкинуть 61 (когда придет срок) и убрать этот провод.
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 14:20   #7
NAK
Местный
 
Форум Т5
Аватар для NAK
 
Сообщений: 3,937
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: РБ Жодино
Авто: T5 multivan
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXE
Отправить сообщение для NAK с помощью ICQ Отправить сообщение для NAK с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Ну начать с того, что сколько стоит штатный шнурок?
А кто сказал, что его нужно покупать?

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
то с минимальными затратами и с возможностью быстро отыграть обратно.
Тут тоже проблем не вижу.

Тратится все равно придется в любом случае (если только у вас есть залежи проводков и релюшек). И разница в цене будет не велика.
__________________
Николай. Живу на Родине Аватарки.
NAK вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 15:06   #8
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,872
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от NAK Посмотреть сообщение
если только у вас есть залежи проводков и релюшек
В том-то и дело, что релюшки уже купил, аж две штуки. Когда еще горел идеей переделки. А потом посмотрел сообщения на форуме. Туда надо тянуть, сюда надо тянуть... Я так понимаю, что потребители (в частности вебасту, музыку и еще чего) надо отсоединять от питания от основного АКБ и подключать ко второму. Т.е. установка самого АКБ вопросов-то действительно особо может и не вызывает. А вот пересоединение на него потребителей.... Тут я честно говоря не понял. Ведь когда двигатель не работает, то вторая АКБ отключена от основной и вебаста (и иже с ней) работают от второго АКБ. И при работающем генераторе, тоже от второй АКБ, но при этом вторая АКБ включена в общую сеть. Т.е. логика работы понятна, а вот практически... Искать концы, разбираться... Поэтому я и решил для себя проще сделать одну АКБ емкостью 161А/ч. Пусть все потребители питаются от обоих одновременно и только на время запуска, чтобы не тащить толстый провод, отключать вторую АКБ.
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 15:36   #9
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Спорное решение - во время потребления тока головная акб не защищена, а засечь приближение к критическому уровню каким-то образом представляется затруднительным. Хотя, есть контролеры состояния бортовой сети, но это и лишнее нагромождение, усложнение.
Плюс ко всему, должна быть защита от неисправности реле, иначе - возгорание при старте.
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 20:04   #10
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,872
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
во время потребления тока головная акб не защищена
??? Имеется в виду на стартер?

Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
должна быть защита от неисправности реле
Для исключения этого и хочу поставить два предохранителя (на 25 А) на концах провода. На случай отказа реле и на случай если провод где закоротит на массу.

Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
засечь приближение к критическому уровню
Чет тоже не понял про какой уровень речь?
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5  
Старый 23.03.2013, 20:04   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Закрытая тема

Метки
вторая дополнительная акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 02:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#