Регенерацая сажевого фильтра.

[tereleg]

Оно ж в никуда подеваться не могло. Очевидно, был прожиг.

[venom]

может кому полезно будет.

Решил опытом поделиться и написать по поводу сажевого фильтра в дизельных двигателях VW. Комментарии и исправления велком. Вся информация почерпнута из SSP и личного опыта.
Итак, что такое сажевый фильтр и какой геморрой он может принести владельцу.
Cажевый фильтр является неотъемлемой частью ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и CR. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина). Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае - сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках. Сажевый фильтр может быть совмещен с основным катализатором, как это сделано, например, в Туареге на двигателях V6, или выполнен в виде отдельной банки, как это сделано, например, в Фаэтоне или в А6. В процессе эксплуатации сажевый фильтр забивается сажей, что приводит к затруднению выхода выхлопных газов. Для выжигания скопившейся сажи используется регенерация фильтра. Существует пассивная регенерация, при которой сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше. При движении по городу, где не удается разогреть сажевый фильтр до рабочей температуры, при заполнении фильтра используется активная регенерация. При этом контроллер начинает впрыскивать дополнительную порцию топлива после основной, перекрывает клапан EGR и изменяет алгоритм управления лопатками турбины. Топливо через выпускной коллектор попадает в основной нейтрализатор (катализатор окисления) и там сжигается, Температура в катализаторе повышается, и, как следствие, повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться. Почему-то это происходит чаще всего в пробках. При этом из выхлопной трубы валит дым и пугает владельца и у окружающих тебя водителей возникает желание выйти из машины и начистить тебе лицо.
Тут необходимо отметить, что при неудачных регенерациях, при прерывании регенерации или при неисправности датчиков системы или катализатора окисления, часть несгоревшего топлива попадает в масло и разжижает его, причем со временем, уровень масла может подниматься достаточно значительно. Встречал данную ситуацию при чтении форумов, как у VW, так и у других марок, использующих данный принцип регенерации (Форд, Вольво и др.). Так что, причиной попадания топлива в масло и повышения уровня может быть не только текущие форсунки или прокладки в ТНВД или тандемного насоса (для насос-форсунок), но и система регенерации. Естественно, что надо срочно менять масло и разбираться с причинами, для двигателя и турбины это как минимум не полезно.
Для вычисления величины заполнения сажевого фильтра используется две модели, одна базируется на практическом измерении разницы давлений на входе и выходе сажевого фильтра с помощью дифференциального датчика, датчиков температуры и расходомера. Вторая модель рассчитывает заполнение на основе стиля вождения, температурных датчиков и кислородного датчика. По-видимому, использование двух моделей, сделано для резервирования. Величины на практике могут не совпадать. Например, при движении по трассе (работает пассивная регенерация), значение во 2-й группе уменьшается очень медленно (приблизительно, на 0.2г на 10км) , при этом 3-е значение со временем падает значительно (сажа сгорает). В городе, во время хорошей продолжительной пробки, значение во 2-й группе может значительно увеличиться даже через несколько километров, а в 3-й группе изменения незначительные. При превышении порога в 34гр. во 2-й или 3-й группе запускается активная регенерация. Поэтому, даже, если фактически измеренное значение (3-я группа) не достигло порога и сажевый фильтр забит лишь на половину, активная регенерация все-равно запуститься.
Количество сажи отображаются в 104 группе измеряемых величин контроллера двигателя.
1 значение — к-во золы в топливе
2 значение — расчетное количество сажи в фильтре,
3 значение — измеренное количество сажи в фильтре
4 значение — пробег с момента последней регенерации

Процесс активной регенерации можно наблюдать в 103 группе
1 значение
0 нет активной регенерации
0-255 фазы регенерации
2 значение
ххх1 — активирована по счетчику
хх1х- активировано по расходу
х1хх — активировано по времени эксплуатации
1ххх — активировано по пробегу
3 значение
время работы двигателя с момента последней успешной регенерации (в сек)
4 значение
х1 — регенерация заблокирована
1х — максимальное время регенерации истекло

В общем случае, в системе выпуска находятся 3 датчика температуры, датчик кислорода и дифференциальный датчик. Некорректная работа любого из этих компонентов, датчика кислорода, расходомера, EGR и еще кучи всего приводит к невозможности или трудностям с регенерацией, включая и аварийную. Значения датчиков температуры и дифференциального датчика можно посмотреть в 102 группе измеряемых величин.
Что касается индикации водителю о неисправностях в системе регенерации. При обнаружении неисправности (к сожалению, только явных, например обрыва) датчиков загорается значек с изображением двигателя (неисправность в выхлопной системе). В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром. Почему нельзя было сделать отображение предупреждение для водителя на БК о текущего состояния регенерации - для меня загадка, на фордовских джипах есть). При этом надо двигаться равномерно на скорости не менее 60 км/ч и при оборотах не менее 2 тыс. Особенно это бесит, когда ты стоишь в глухой пробке, а тебе предлагают незамедлительно ехать, что бы регенерация прошла.
Во общем, надо, пока не поздно, отжечь на пустом шоссе. Кстати, где-то читал, что если количество топлива в баке меньше четверти, то активная регенерация не запустится. Так что неисправный датчик уровня, показывающий меньше четверти бака, тоже может быть причиной.
Если и это не помогло, то контроллер зажигает значок неисправности выхлопной системе, а через некоторое время и значок неисправности двигателя (спираль преднакала). Двигатель переходит в аварийный режим работы и начинает тупить, причем чем дальше, тем хуже.
При этом обычно вылезает ошибка.
009263 - Diesel Particulate Filter (Bank 1): Restricted/Clogged
P242F - 001 - Upper Limit Exceeded - MIL ON
Ошибка не сотрется даже после установки нового сажевого фильтра. Для этого в VAS есть отдельная функция, которая, по сути, сбрасывает счетчики заполнения сажи и пробега с момента последней регенерации. Ту же операцию можно сделать через VagCom.
Можно попробовать сделать аварийную регенерацию фильтра, используя VAS или VagCom, процедура описана на wiki странице Ross-tech. При этом в VAS процедуре написано, что надо ставить сопротивление на датчик температуры ОЖ, но работает и без этого. По-видимому, это дополнительная страховка от пожара во время регенерации, т.к. после установки сопротивления контроллер думает, что температура двигателя превышена и включает вентиляторы на максимальную скорость. При аварийной регенерации контроллер поднимает обороты до 1.5 тыс. и начинает, по сути, ту же процедуру, что и при активной регенерации. При этом температура в выпуске может повышаться до 700-800 градусов, так что будьте осторожны, асфальт плавиться!!! Аварийная регенерация не запустится, есть заполнение фильтра сажей больше 68 гр., типа опасность пожара из-за забитости сажевого фильтра. Статус регенерации и значения датчиков можно посмотреть в 100 и 101 группе, там же, в 101 группе, почему аварийная регенерация не запускается.
Подытоживая, скажу, что кроме геморроя данная система ничего хорошего не дает.
Чего толку, что ты не загрязняешь воздух, когда рядом чадит сажей Икарус или Камаз.
Система имеет ограниченный ресурс катализатора и сажевого фильтра (это около 150-200 тыс). Происходит это из-за естественного попадания масла в выпуск и его коксования в катализаторе, в результате сжигания сажи все-таки остаются компоненты, которые забивают каналы сажевого фильтра. Впрочем, это относится ко всем двигателям.
Повышается на несколько % средний расход топлива из-за периодических регенераций, особенно при преобладании городского режима эксплуатации.
Опыта в диагностике и ремонте системы регенерации нет ни у кого, включая официалов. У меня сложилось впечатление, что у официалов вообще понятия нет, как это работает, да и получать деньги за замену колодок или агрегатную замену значительно проще, чем за диагностику.
Почитав иностранные форумы, обнаружил, что матерятся по поводу этой системы владельцы VW по всей Европе, да и в Штатах тоже начинают. Особенно это касается машин, которые эксплуатируются в городах.
По поводу выбивания и обхода системы регенерации. Мне кажется, что это большой геморрой с сомнительным результатом. Тупое выбивание сажевого ничего не даст. Контроллер отслеживает динамику изменения давления сажевого фильтра, поэтому нулевое или не изменяющееся во времени значение интерпретируется как неисправный фильтр или датчик, и контроллер переходит на аварийную программу. Т.е. что-то надо мудрить с эмуляцией поведения дифференциального датчика, да, заодно, и с температурными датчиками или раз в 500-600 км. ручками сбрасывать счетчики регенерации. К тому же, контроллер может делать регенерацию по пробегу, там и такая ветка в программе есть. Контроллеры для двигателей без и с сажевым фильтром разные, т.е. выключить это кодировкой или перепрошивкой не получиться.

[tereleg]

Юра, если умею читать, то вводная часть копирует первый пост в теме.

[Vladlen]

Сообщение от RAPTOR

Зажигание включено. Двигатель работает на ХХ. Температура ОЖ не ниже 50 °C
[Select]
[01 - Engine]
[Coding-II - 11]
Вводи логин для запуска принудительной (аварийной) регенерации сажевого фильтра 21295.

И ничего не происходит. Выскакивает ошибка обращения к контролеру. Хотя значек на приборной панели загорается. Что делать дальше. Даже при полном выключении программы он горит. Ну после выключения двигателя гаснет конечно. Посмотреть параметры указанные в пунктах 070 075 не предоставляется возможным.
Смотрел другие версии. Кто то написал все копируют у друг друга. Нет бы кто действительно что нить написал из реальной жизни.

[RAPTOR]

Сообщение от Vladlen

Хотя значек на приборной панели загорается. Что делать дальше. Даже при полном выключении программы он горит.

Ехать по трассе Блин, я же тебе говорил, не лезь туда Сколько процентов заполнения?

[Vladlen]

Сообщение от RAPTOR

Ехать по трассе Блин, я же тебе говорил, не лезь туда Сколько процентов заполнения?

Да говорю же ничего не показывает. После ввода кода проходит некоторое время и выскакивает ошибка контролера или еще что то. Ну и все. Остается обычный интерфейс программы. Можно опять проделать ту же операцию можно ничего не делать и закрыть все к чертям. Я же и хотел посмотреть заполнение. Как его посмотреть еще. Короче нужно наверное подъехать к тебе и заказать у тебя процедуру компьютерного обследования......подушек безопасности

[RAPTOR]

Сообщение от Vladlen

заказать у тебя процедуру компьютерного обследования......подушек безопасности

Приезжай, сделаем Сколько их там у тебя?

[Vladlen]

Сообщение от RAPTOR

Приезжай, сделаем :butcher: Сколько их там у тебя? :good:

Да две всего :)
Мне бы сажевый посмотреть :) сервисный интервал вроде бы спросил. Как его настроить не на 15 а на 10 не нашел. Ну и хочу еще сигналку подумать. Потому как видимо не все так просто с моим авто.

[СергейИ]

Подниму тему, т.к. из головы не входит эта фраза:

Сообщение от RAPTOR

В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром.

Особенно: например, прерваны глушением машины и решил я как

Caravella

понаблюдать за сажевым фильтром в реальном времени. Благо есть такая возможность.
Не далее как вчера смотрю СФ - 35% (какие-то цифры будут ориентировочные, а где надо я буду акцентировать , что это точная цифра). Так вот - около 35. Поехал в город. Поездки короткие. Смотрю как себя ведет СФ. Жду когда включится регенерация, чтобы не выключать двигатель и не прервать регенерацию. Написано же!
Итак. Запустился, от одного магазина до другого доехал, 38%. Еще магазин 39. Еще 40 не глушу. Регенерация не начинается. Заглушил. Снова магазин 42, 43. Нету регенерации! А смотрю естественно по росту заполненности и по температуре двигателя (я уже обратил внимание раньше, что подскакивание т-ры с 86-87 до 92-93 как раз и говорит о регенерации) и по температуре перед нагнетателем и перед СФ.
В общем регенерация началась на 45%. А я еще езжу по городу. А регенерация как-то медленно идет. 44-43-40. А я двигатель естественно не выключаю. Где-то на 35% пришлось длительно остановиться. Что делать? Думаю, ну и фиг с ней. Прервется так прервется. Заодно попробую принудительную регенерацию. В общем выключил двигатель. Через 30-40 мин запускаю - СФ 35%. Поехал смотрю что будет дальше. 34! 33!! 32!!! Короче, я понял, что регенерация после запуска продолжается. Дальше я без всяких опасений глушил/запускал движок. Показатель уверенно двигался к 0%. Последние поездки были совсем короткие так, что я своими глазами видел когда было 7...3...1. На 1% специально заглушил, хотя можно было не глушить т.к. остановка была минут на 5. Запустился, поехал дальше и видел как с 1% уменьшилось до 0%.
Вывод. Система запоминает состояние регенерации и "гонит" ее до 0%. Единственное, что если бы я ехал по трассе на 120 кч, то это произошло бы за 5 мин (судя по подъему т-ры до 93 град), а так где-то за 1,5 часа с остановками. После окончания регенерации она выключается и начинается новый цикл накопления. Сейчас (когда смотрел крайний раз) было 7%. Больше не смотрел.
Короче мужики, не заморачивайтесь с СФ. Если ничего на приборке не горит, то все эти регенерации идут сами собой без нашего вмешательства и не надо ей мешать. Другой вопрос из-за чего в принципе может не пойти регенерация? И вот в этом то направлении и надо растопыривать кругозор. Отказ датчиков? Как это заранее, до заполнения СФ, выявить? Ошибки по датчикам на лампу ЧЕК выводятся? Как в дороге поступить в этом случае? Еще чего может вызвать отказ регенерации? Что произойдет при дальнейшем заполнении СФ при отказе регенерации? Страшен не сам отказ техники, а то, что не знаешь как на него реагировать.
P/S. Понял почему по городу медленнее шла регенерация! Потому, что шло и накопление сажи (поездки-то короткие) и ее удаление. Задачка в 5 классе! Бассейн с двумя трубами! В одну вливается из другой выпивают!

[bamper]

Иметь сажевый фильтр " одно удовольствие". Заказал себе средство на свой страх и риск, не ожидал, что справится, скептически относился. порадовало, что не пострадала матрица. Посмотрим как будут дальше дела идти, но на данном этапе, нарицаний не имею.