Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Кузов и салон

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2013, 14:25   #11
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,790
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию



Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
Поскольку воздушный поток формируется иначе
Это как?
Формула лобового сопротивления:
Х=Сх*(q*Vкв/2)*S;
где: Х - лобовое сопротивление;
Сх - коэффициент лобового сопротивления;
q - плотность воздуха;
Vкв - скорость набегающего потока в квадрате (в м/с);
S - площадь "морды".

никакого объема в формуле нет
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 14:25   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 27.06.2013, 14:36   #12
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


я про другое - между крышей и боксом формируется поток. Как это влияет?
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 22:38   #13
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,790
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
между крышей и боксом формируется поток. Как это влияет?
Вообще-то полное лобовое сопротивление включает в себя как лобовое сопротивление отдельных частей (назовем их так) так и сопротивление возникающее из-за влияния этих частей друг на друга. Это называется индуктивной составляющей лобового сопротивления.
Это довольно противная штука и с этим борются различными способами. Самый эффективный это спрятать все подвески внутрь фюзеляжа. В кардинальных случаях, например крыло и фюзеляж, их же не спрячешь друг в друга, прибегают к конструктивным мерам. В том месте где крыло примыкает к фюзеляжу, фюзеляж делают немного уже (похоже на талию).
В нашем случае между крышей и коробом поток будет иметь бОльшую скорость, чем в том месте где нет короба, но для того, чтобы он получил эту скорость в зоне перед коробом будет зона повышенного давления. А раз повышенное давление, значит для его сжатия совершается работа. А эту работу можно совершить только нажав побольше на педальку.
Не утомил
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 01:43   #14
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
между крышей и коробом поток будет иметь бОльшую скорость, чем в том месте где нет короба, но для того, чтобы он получил эту скорость в зоне перед коробом будет зона повышенного давления. А раз повышенное давление, значит для его сжатия совершается работа. А эту работу можно совершить только нажав побольше на педальку.
буквально следует, что сопротивление потоку будет, удельно, больше, что приводит к бОльшему расходу топлива, нежели пропорциональным пересчитыванием лобового сопротивления.
И, кстати, коробка, в таком случае, буде создавать подъмную силу
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 09:20   #15
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,790
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
И, кстати, коробка, в таком случае, буде создавать подъмную силу
Ну тут сложно сказать, что будет больше, подъемная или прижимная сила, но то, что перед коробкой (так же как и перед машиной) будет область повышенного давления это факт. И причем эта область будет больше чем если бы коробка ехала сама без машины и машина без коробки.
А по поводу подъемной силы - любая поверхность, создающая подъемную силу создает и лобовое сопротивление.
Если вернуться к автомобильной теме, то на примере F-1 можно посмотреть использование крыла (пусть и анти, но крыла). Им сейчас снова разрешили использовать управляемое крыло (по прошлому году, в этом не смотрел). Так вот на поворотах они его ставят под углом к потоку (угол атаки) для создания прижимной силы, а на прямых участках угол атаки уменьшают не только для того чтобы уменьшить прижимную силу, но и уменьшить лобовое сопротивление. А раньше у них крыло было выставлено на определенный угол и они "таскали" постоянную прижимную силу и следовательно постоянное лобовое сопротивление.
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 14:50   #16
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Ну тут сложно сказать, что будет больше, подъемная или прижимная сила
тогда бы и самолеты не летали

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
эта область будет больше чем если бы коробка ехала сама без машины и машина без коробки
верю. Вывод - не пропорциональное увеличение лобового, а больше.

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Им сейчас снова разрешили использовать управляемое крыло (по прошлому году, в этом не смотрел). Так вот на поворотах они его ставят под углом к потоку (угол атаки)
к чему такой пример? Мы ж, точно, не будем ставить управляемое.

Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
на прямых участках угол атаки уменьшают не только для того чтобы уменьшить прижимную силу, но и уменьшить лобовое сопротивление
про лобовое верю, а про прижимную - не верю.

Спасибо за технически корректную беседу.
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 17:36   #17
СергейИ
Местный
 
Форум Т5
Аватар для СергейИ
 
Сообщений: 4,790
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Москва-Коломна
Авто: VW Транспортер Т5
Год выпуска: 2008
Двигатель: BRS
Отправить сообщение для СергейИ с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
про лобовое верю, а про прижимную - не верю.
Так если бы не сопротивление тогда зачем уменьшать прижимную силу? Так и гоняли бы, как раньше с "задранным" крылом. Весь смысл как раз в том, что на прямых участках важно не прижимная сила, а меньшее лобовое сопротивление.

Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
Спасибо за технически корректную беседу.
Намек понял. Пожалуйста.
__________________
Кио кумитцу ("по прочтении сжечь" - с японск.)
СергейИ вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:44   #18
igorst2
Местный
 
Форум Т5
Аватар для igorst2
 
Сообщений: 358
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Питер
Авто: VW T5 Multivan АКПП
Год выпуска: 2007
Двигатель: AXE 2.5 174
По умолчанию


Приятно было прочитать. Узнал много нового. Спасибо.
igorst2 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:51   #19
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
на прямых участках важно не прижимная сила
чем она больше, тем выше сцепление. Чем меньше, тем выше вероятность отрыва от полотна.


Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
а меньшее лобовое сопротивление
а оно завсегда важно, в том числе - и для устойчивости от бокового ветра.

Цитата:
Сообщение от igorst2 Посмотреть сообщение
Приятно было прочитать
а ведь плохо начинал на форуме. Как ежик, колючий. Наследие других площадок?
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:56   #20
igorst2
Местный
 
Форум Т5
Аватар для igorst2
 
Сообщений: 358
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Питер
Авто: VW T5 Multivan АКПП
Год выпуска: 2007
Двигатель: AXE 2.5 174
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
а ведь плохо начинал на форуме. Как ежик, колючий.
Где? когда? Только позитив и наилучшие пожелания.
igorst2 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:56   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 12:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#