Загорелся значок "сажевый фильтр", нужна помощь!

[СергейИ]

Сообщение от Валера_1976

Несколько раз получалась такая ситуация, значок гас.

Ну тут впору вспомнить Станиславского. Дело в том, что я не однократно пытался создать условия для такого выжигания СФ. Т.е. создать условия при которых происходит этот самый "прожиг". Ведь без разницы фильтр уже забит до загорания лампочки или только наполовину. Главное создать условия я так думаю. А условия простые - температура перед СФ должна быть 630-650 град.
Так вот, у меня стоит компьютер, который выводит температуру перед турбиной и СФ в реальном времени. Т.е. едешь и смотришь какая сейчас т-ра. Так вот я не знаю какие надо держать обороты, чтобы она поднялась до 630. У меня не хватило смелости на третьей долго держать более 3500-3800. Не поднимается больше 450. А на 5-ой на 120 км т-ра не выше 400.
Я понимаю, что и написано и люди говорят, что делали. Но я пробовал - не получилось.
А потом если и загорелась лампа СФ, и получилось ее погасить "прогоном", то это не значит, что можно дальше ездить. Это говорит, что с СФ (или его датчиками) какая-то проблема и все равно надо искать причину загорания лампы СФ.

[Влад178]

попробовал прогнать, но стало хуже появился звук такой по ощущениям как клапана стучат может что перегнул ехал около 3,5 тыс оборотов!,

Сообщение от Caravella

Если хочешь, то можешь подъехать, посмотрю компом, что у тебя может быть. Я живу на пр. Ветеранов. Можно десять раз прочитать весь форум, но без компьютерной диагностики не узнаешь в чём проблема.

Если не сложно то после 11 числа сейчас просто в Новгороде сейчас

[BAV]

Статья найдена на просторах инета, может кому пригодится.

Принудительная регенерацая сажевого фильтра

Про сажевый фильтр и про принудительную регенерацию сажевого фильтра на моторах VAG 1.4l/1.9l/2.0l R4 & 2.5l R5 PD/PPD-TDI

Решил опытом поделиться и написать по поводу сажевого фильтра в дизельных двигателях VAG. Вся информация почерпнута из личного опыта, кое что из паутины.

Итак, что такое сажевый фильтр и какой геморрой он может принести владельцу. Cажевый фильтр является неотъемлемой частью ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и CR. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина).
Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае - сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках.

Сажевый фильтр может быть совмещен с основным катализатором, как это сделано, например, в Туареге на двигателях V6, или выполнен в виде отдельной банки, как это сделано, например, в Фаэтоне или в А6. В процессе эксплуатации сажевый фильтр забивается сажей, что приводит к затруднению выхода выхлопных газов. Для выжигания скопившейся сажи используется регенерация фильтра. Существует пассивная регенерация, при которой сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше.
При движении по городу, где не удается разогреть сажевый фильтр до рабочей температуры, при заполнении фильтра используется активная регенерация. При этом контроллер начинает впрыскивать дополнительную порцию топлива после основной, перекрывает клапан EGR и изменяет алгоритм управления лопатками турбины. Топливо через выпускной коллектор попадает в основной нейтрализатор (катализатор окисления) и там сжигается, Температура в катализаторе повышается, и, как следствие, повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться.

Тут необходимо отметить, что при неудачных регенерациях, при прерывании регенерации или при неисправности датчиков системы или катализатора окисления, часть несгоревшего топлива попадает в масло и разжижает его, причем со временем, уровень масла может подниматься достаточно значительно. Так что, причиной попадания топлива в масло и повышения уровня может быть не только текущие форсунки, уплотнительные колечки на насос-форсунках или тандемного насоса (для насос-форсунок), но и система регенерации. Естественно, что надо срочно менять масло и разбираться с причинами, для двигателя и турбины это как минимум не полезно, как максимум можно попасть на капиталку или замену мотора.
Для вычисления величины заполнения сажевого фильтра используется две модели, одна базируется на практическом измерении разницы давлений на входе и выходе сажевого фильтра с помощью дифференциального датчика, датчиков температуры и расходомера. Вторая модель рассчитывает заполнение на основе стиля вождения, температурных датчиков и кислородного датчика.


Коэффициент заполнения сажевого фильтра лучше контролировать в 075 группе измеряемых величин контроллера двигателя.
1) Температура перед турбонагнетателем > 100°C
2) Температура перед сажевым фильтром 100°C > T > 60°C
3) Коэффициент заполнения < 40% (от 40% начинается регенерация в режиме движения)
4) Температура после сажевого фильтра 60°C > T > 20°C

В общем случае, в системе выпуска находятся 3 датчика температуры, датчик кислорода и дифференциальный датчик. Некорректная работа любого из этих компонентов, датчика кислорода, расходомера, EGR и еще кучи всего приводит к невозможности или трудностям с регенерацией, включая и аварийную. Значения датчиков температуры и дифференциального датчика можно посмотреть в измеряемых величинах в группах:

067 Сажевый фильтр, значения ОГ 1
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Температура перед турбонагнетателем > 690°C (через 10 секунд)
2) Температура перед сажевым фильтром > 150°C
3) Перепад давления на сажевом фильтре нет установок
4) Смещение разности давлений на выбеге нет установок

068 Сажевый фильтр, значения ОГ 2
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Коэффициент заполнения < 50% (при 50% запускается регенерация)
2) Масса сажи макс.60 г *)
3) Настроечное значение сажи нет установок
4) не используется 074 Сажевый фильтр, значения ОГ 3


Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
A Значения действительны только во время регенерации
1) Частота вращения двигателя [об/мин]
2) Температура перед турбонагнетателем > 690°C
3) Значение лямбда 1,0-2,0
4) не используется


Что касается индикации водителю о неисправностях в системе регенерации. При обнаружении неисправности (к сожалению, только явных, например обрыва) датчиков загорается значек с изображением двигателя (неисправность в выхлопной системе). В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром.

Во общем, надо, пока не поздно, отжечь на пустом шоссе. Если количество топлива в баке меньше четверти, то активная регенерация может не запуститься. Так что неисправный датчик уровня, показывающий меньше четверти бака, тоже может быть причиной. Если и это не помогло, то контроллер зажигает значок неисправности выхлопной системе, а через некоторое время и значок неисправности двигателя (спираль преднакала). Двигатель переходит в аварийный режим работы и начинает тупить, причем чем дальше, тем хуже.

При этом обычно вылезает ошибка:
009263 - Diesel Particulate Filter (Bank 1): Restricted/Clogged
P242F - 001 - Upper Limit Exceeded - MIL ON

При аварийной регенерации контроллер поднимает обороты до 1.5 тыс (в зависимости от блока ЭБУ и машина обороты может поднимать, а может и нет) и начинает, по сути, ту же процедуру, что и при активной регенерации. При этом температура в выпуске может повышаться до 700-800 градусов. Аварийная регенерация может не запуститься, есть заполнение фильтра сажей больше 68 гр., типа опасность пожара из-за забитости сажевого фильтра.


Рассмотрим собственно сам процесс запуска аварийной регенерации сажевого фильтра на моторах VAG группы (1.4l/1.9l/2.0l R4 & 2.5l R5 PD/PPD-TDI).
Необходим адаптер VAG с поддержкой CAN шины и компьютер с программой VAG-COM.

Зажигание включено. Двигатель работает на ХХ. Температура ОЖ не ниже 50 °C
[Select]
[01 - Engine]
[Coding-II - 11]
Вводи логин для запуска принудительной (аварийной) регенерации сажевого фильтра 21295.

[Do It!]
[Meas. Blocks - 08]

Выбираем группы 070 and 075.
[Go!]
MVB 070.1: Статус регенерации (xxxxxxx1 = Normal Regeneration active, xxxxxx1x = Forced Regeneration active)
MVB 070.3: Regeneration Counter/Timer
MVB 075.1: Температура перед турбонагнетателем
MVB 075.2: Температура перед сажевым фильтром
MVB 075.3: Коэффициент заполнения сажевого фильтра в %
MVB 075.4: Температура после сажевого фильтра


Теперь необходимо выехать и покататься! Процедура примерно занимает 15-20 минут. При этом контролируйте коэффициент заполнения, он должен уменьшаться.

[Влад178]

эпопея продолжается значок погас, но металлический звук как клапана стучат даже хуже такое ощущение что еще чуть чуть и двигатель развалиться, из глушителя серый дым особенно при оборотах от 2,5 и выше. При езде обороты почти не набирает тяги нет, ЧТО ЭТО?

[Влад178]

да забыл чек не горит!

[СергейИ]

BAV, Эта статья уже давно гуляет по инету. И эту статью написал или не правильно перевел человек, не представляющий что такое СФ.
Я все пункты этой статьи проверил на практике, о чем уже достаточно написал тут.
остановлюсь на нескольких пунктах.

Сообщение от BAV

при неудачных регенерациях

Что такое "неудачная" регенерация? Примеры.

Сообщение от BAV

при прерывании регенерации

Что имеется в виду по "прерыванием"?

Сообщение от BAV

сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше.

Не сжигается при 350-400. В лучшем случае темп заполнения снижается.

Сообщение от BAV

повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться.

Тут все правильно. Т.е. выжигание происходит только при наличии 500-700 град. А получить такую температуру при "погонять на трассе" у меня не получилось.

[Влад178]

я подумал может двигатель или турбина капут уж очень пугает меня этот металлический скрежет! и сизый дым!

[Сантяй]

Сообщение от Влад178

очень пугает меня этот металлический скрежет! и сизый дым!

Аремень перескочить на пару зубов не мог?

[Влад178]

вот и я о том, а как проверить?

[Сантяй]

Сообщение от Влад178

а как проверить?

Компутером наверное. Я пока не опытный пользпватель Т5.