Форум Т5 / T6, Volkswagen T5, VW T5, Transporter, Multivan, Caravelle, California  
 

Вернуться   Форум Т5 / T6 > ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ VW T5 и T6 > Двигатель Т5 / T6

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2013, 01:36   #101
tereleg
Безвременно ушедший сооснователь форума
 
Форум Т5
Аватар для tereleg
 
Сообщений: 23,863
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Ленинград
Авто: Kasten from Venom
Год выпуска: 2008
Двигатель: АХС
По умолчанию



Цитата:
Сообщение от СергейИ Посмотреть сообщение
Какая инерция у колодезного ворота когда поднимаешь ведро с водой? Крутишь - ведро поднимается. Руку убрал - ведро полетело вниз.
совершенно неудачный пример.
__________________
Студенты глупых вопросов не задают, это глупые студенты не задают вопросов.
tereleg вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 01:36   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Старый 07.10.2013, 10:50   #102
pilot8878
Местный
 
Форум Т5
Аватар для pilot8878
 
Сообщений: 271
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Гатчина
Авто: VW Multivan HighLine
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXD
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от tereleg Посмотреть сообщение
совершенно неудачный пример.
Согласен. Попробую другой пример:
у всех в детстве был волчок, юла или что-то иное. А теперь пытаемся вспомнить - когда его СИЛЬНО раскрутишь и попробуешь остановить руками... Уточню: сильно для детской юлы - примерно 200 - 300 об\мин. Масса прим. 0.7-1.2 кг. А руки сильно можно было обжечь, хотя тормозное усилие прилагалось на крайних точках весьма не маленького диаметра.
__________________
Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы!
pilot8878 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:23   #103
Ильшат
Местный
 
Сообщений: 399
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Казань
Авто: фольксваген мультивен
Год выпуска: 2012
Двигатель: 2,0 TSI
По умолчанию


Может надо одну большую обгонную муфту впендюрить между маховиком мотора и сцеплением, газанул и катишься как на велике . У меня в мануале немцы написали- выберите в меню на дисплее автомобиле режим свободного движения после разгона и отпускания педали газа для экономичности(видимо задействован такой режим-разгон на передачах, разогнался и отпускаешь педаль, дальше движение на нейтрале). В советское время помню редактор "техника молодежи" в телепередаче по аатомобилям говорил , что у обгонной муфты в а авто для движения по инерции большое будущее. А для торможения двигателем при необходимости можно плавную электромагнитную блокировку ОМ(типа второго сцепления в внутри ОМ).
Ильшат вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:25   #104
pilot8878
Местный
 
Форум Т5
Аватар для pilot8878
 
Сообщений: 271
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Гатчина
Авто: VW Multivan HighLine
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXD
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Ильшат Посмотреть сообщение
Может надо одну большую обгонную муфту впендюрить между маховиком мотора и сцеплением, газанул и катишься как на велике . У меня в мануале немцы написали- выберите в меню на дисплее автомобиле режим свободного движения после разгона и отпускания педали газа для экономичности(видимо задействован такой режим-разгон на передачах, разогнался и отпускаешь педаль, дальше движение на нейтрале). В советское время помню редактор "техника молодежи" в телепередаче по аатомобилям говорил , что у обгонной муфты в а авто для движения по инерции большое будущее. А для торможения двигателем при необходимости можно плавную электромагнитную блокировку ОМ(типа второго сцепления в внутри ОМ).
Фигасе, замутил! Батенька, а вы любите упрощать
__________________
Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы!
pilot8878 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:35   #105
SVS
Новичок
 
Сообщений: 14
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Брест
Авто: Т5 Caravelle
Год выпуска: 2008
Двигатель: AXA
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Димка-1200 Посмотреть сообщение
SVS, жили раньше с другими генераторами и компрессорами кондея. Изменили конструкцию агрегатов, увеличили мощность движков и возможно степень сжатия. Двигатели стали останавливаться еще быстрее. Нельзя говорить о том, что раньше обходились, а теперь никак. Раньше были другие моторы, другие технологии. Не стали же ставить эти муфты на старые моторы.
Не вижу принципиальной разницы между генератором Пассата 92 г.в. и 2005 г.в. Ни в железе, ни в электрике. В электрике стали применять более мощные полупроводники, благодаря чему и стали снимать больший ток при том же железе. А с компрессорами, по-моему, еще проще: там и совершенствовать нечего.
А вот тенденция вешать все агрегаты на один длинный ремень явно "на лицо". Даже я, не будучи автоконструктором, подумал бы о снижении ударных нагрузок на и так нагруженный ремень.
Цитата:
Что касается экономии денег, то скорее что-нибудь убрали бы из машины, чем стали бы добавлять дополнительные запчасти.
Очевидно, что муфты - это вынужденная мера по обеспечению нормального межсервисного интервала для приводного ремня.
Цитата:
Вон на AXE вообще ремня нет. Муфта раз в 90 тыс. меняется. Где тут заработать?
Потому что шестерни еще больше усугубляют ситуацию с ударными нагрузками. Без резиновых муфт никак не обойтись.
Ремень, все-таки, в какой-то мере эластичный привод.
SVS вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:43   #106
Ильшат
Местный
 
Сообщений: 399
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Казань
Авто: фольксваген мультивен
Год выпуска: 2012
Двигатель: 2,0 TSI
По умолчанию


Электромагнитную блокировку общей ОМ трансмиссии привязать к единой электронной системе стабилизации авто, мозги авто будут блокировать ОМ при необходимости. Немцы, судя по моему мануалу, близки к этой идее если на DSG предусмотрели разгон на передаче, а движение автомат переводится электроникой на нейтраль-аналогично ОМ.
Ильшат вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:48   #107
Авиатор
Новичок
 
Сообщений: 17
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: Калуга
Авто: Амарок а Т-5 у родственника
Год выпуска: 2013
Двигатель: ?
По умолчанию


Мфта в приводе агрегатов необходима, она сохраняет генератор, НО! необходима комбинация пружинной муфты(как в диске сцепления), для сглаживания неравномерности вращения КВ и фрикционной муфты, для защиты агрегата и привода от перегрузок при резком наборе оборотов или остановке двигателя. На авиационных поршневых двигателях это проходили ещё в 20х-30х годах прошлого века. К стати именно в приводе генератора и крыльчатки нагнетателя, то есть на том что имеет очень высокие обороты. На ВАГе сделали обгонную муфту вместо комбинации пружинной и фрикционной с целью упрощения и снижение стоимости. Роль пружинной - выполняет ремень, он же частично на разгоне и фрикционную заменяет.
Авиатор вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:49   #108
pilot8878
Местный
 
Форум Т5
Аватар для pilot8878
 
Сообщений: 271
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Гатчина
Авто: VW Multivan HighLine
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXD
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от SVS Посмотреть сообщение
Не вижу принципиальной разницы между генератором Пассата 92 г.в. и 2005 г.в. Ни в железе, ни в электрике. В электрике стали применять более мощные полупроводники, благодаря чему и стали снимать больший ток при том же железе.
Железо стало слабее, тоньше. На старом Пассике проломить крышку генератора надо было суметь. На современном - очень легко при скисшем подшипнике. На старом Пассике, снимая задний подшипник с вала, надо было только не побить контактные кольца, а сейчас, со съёмником - суметь не погнуть вал. Разницу чувствуешь?
__________________
Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы!
pilot8878 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 11:56   #109
Авиатор
Новичок
 
Сообщений: 17
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: Калуга
Авто: Амарок а Т-5 у родственника
Год выпуска: 2013
Двигатель: ?
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от SVS Посмотреть сообщение
А вот тенденция вешать все агрегаты на один длинный ремень явно "на лицо". Даже я, не будучи автоконструктором, подумал бы о снижении ударных нагрузок на и так нагруженный ремень.
С ростом длинны ремня и увеличения передаваемой им мощности растет его ширина и "жёскость", При этом он всё меньше демпфирует и всё меньше может выступать в роли фрикционной муфты, отсюда и появление обгонки.
Авиатор вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 12:00   #110
pilot8878
Местный
 
Форум Т5
Аватар для pilot8878
 
Сообщений: 271
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Гатчина
Авто: VW Multivan HighLine
Год выпуска: 2005
Двигатель: AXD
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от SVS Посмотреть сообщение
Даже я, не будучи автоконструктором, подумал бы о снижении ударных нагрузок на и так нагруженный ремень.
А они подумали - ролик-натяжитель с пружинкой играет коль компенсатора, позволяя ремню ведомую ветку сокращать, не увеличивая общей длины ремня.
__________________
Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы!
pilot8878 вне форума Т5   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 12:00   #0
Рекламщик
Местный
 
 
Сообщений: 1,200
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: InternetCity
Авто: VW T5 California
Год выпуска: 2009
По умолчанию Это может быть интересно


   
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время на форуме: 07:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vwbus.su
Copyright ©2000 - 2024. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
форум т5
#