Ресурс пьезофорсунок.

[Димка-1200]

Сообщение от serg_187

машина затроила и показала ошибку по форсунке 4 цилиндра.

это мог быть и просто контакт на форсунке

[сергей1964]

Сообщение от Димка-1200

это мог быть и просто контакт на форсунке

У меня в очень похожей ситуации был именно контакт на форсунке.

[Илья_69]

Сообщение от serg_187

машина затроила и показала ошибку по форсунке 4 цилиндра.

В зависимости от того какая точно ошибка могут быть разные причины. Сама форсунка, уплотнительные кольца форс, шлейф под клапанкой, моторная проводка, ЭБУ.

Сообщение от serg_187

кулачек на распредвале сточился и клапан не открывается.

Это самая мало вероятная проблема. Мотор начинает бубнить (невозможно не услышать). Тяга при этом залёте падает навсегда. То есть никаким передёргиванием зажигания это не вылечить.

Сообщение от Димка-1200

Может пропасть тяга при интенсивном разгоне. Отключается турбина. Лечится выключением/включением зажигания прямо на ходу.

Если ошибка по передуву то это обычно проблемы с геометрией турбины или клапаном N75. А вот если недодув то тогда помимо других бед возможна неисправность датчика давления.

[Димка-1200]

Сообщение от Илья_69

Если ошибка по передуву то это обычно проблемы с геометрией турбины или клапаном N75. А вот если недодув то тогда помимо других бед возможна неисправность датчика давления.

ошибка по передуву.
Тоже сначала думал что дело в геометрии, но если логически подумать, то выключение зажигания не должно повлиять на геометрию. Т.е. если она заклинила, то в таком положении и может оставаться. А тут при каждом "перезапуске" всё приходит в норму и если это геометрия, то она каждый раз перестаёт подклинивать? Это маловероятно, как мне кажется

[serg_187]

Еще одну вещь не упомянул при вскрытии клапанной крышки. Вроде в оси коромысел есть масляный канал с заглушками в торцах. И у меня заглушка возле 4 цилиндра вылетела (ну или ее маслом выдавило). Поставили другую и зазенковали все заглушки керном.
При установке других форсунок все заработало. Так что проводка не причем.

[СергейИ]

Сообщение от serg_187

Примечательно, что у меня было пропадание тяги под нагрузкой и ошибка была по датчику наддува (выход за диапазон). После замены форсунки (форсунок) ошибки по датчику наддува больше нет.

У меня вот тоже непонятка с датчиком наддува. Пока регенерация СФ не включится нет ошибки (0101) . А как включается регенерация так и ошибка выскакивает. А иногда и ЧЕК загорается. Какая связь? При регенерации и форсунки тоже немного по другому работают. Но вроде как проверял форсунки ВАСЕй... вроде нормально.
Просто так покупать новый датчик ... жаба душит (7500). Можно в принципе и так ездить, особо не напрягает. Но не люблю когда что-то не понятно.

[Илья_69]

Сообщение от Димка-1200

но если логически подумать, то выключение зажигания не должно повлиять на геометрию.

Естественно выключение зажигания ни каким образом не влияет на работу геометрии. Вот только небольшая поправочка. Геометрия не заклинила намертво а подклинивает в какой то далеко не постоянный момент. При этом происходит следующее. ЭБУ в какой то момент времени видит излишнее давление. Соответственно даёт команду на сброс/уменьшение этого давления. А давление в следствии чего либо (геометрия, N75, воздушный фильтр) не успевает в заданный промежуток времени опустится. Тогда ЭБУ переводит двигатель в аварийный режим (отключает турбину). И выйти из этого аварийного режима можно либо перезагрузив систему (передёрнуть зажигание) или сбросить диагностикой ошибку.
Надеюсь понятно объяснил?

Теперь для людей предпочитающих бесконечно удивляться вместо того что б задуматься по предоставленной абсолютно безвозмездно информации.

Сообщение от serg_187

всегда удивляют люди с безапелляционными заявлениями

Сообщение от serg_187

заглушка возле 4 цилиндра вылетела

На работу мотора это влияния не окажет. Не раз приезжали машины с 2мя вылетевшими заглушками. Износ коромысельных валов и распред вала при этом будет более интенсивный. Но на движение машины (пока распред не съело это не сказывается).

Сообщение от serg_187

При установке других форсунок все заработало. Так что проводка не причем.

Стоит перестать удивляться и повнимательнее воспринимать информацию. Я указывал разные причины при которых возможно ошибка по форсунке. Замечу что ошибки по форсунке бывают разные и в зависимости какая конкретно ошибка могут быть разные причины.

Сообщение от Илья_69

Сама форсунка, уплотнительные кольца форс, шлейф под клапанкой, моторная проводка, ЭБУ.

Уверен что комплект уплотнителей тоже был заменён. Так почему всё ж форсунки? Так и хочется спросить почему так БЕЗАПЕЛЯЦИОННО приговор вынесен именно им?

[Илья_69]

Сообщение от СергейИ

У меня вот тоже непонятка с датчиком наддува.

Вот меня например больше удивляют люди создающие себе любимому проблемы на ровном месте.
Процесс сгорания топлива это процесс окисления. При сгорании топлива в моторе окислителем является кислород. И по завершению окисления/сгорания кислорода уже нет. В любом катализаторе и сажевом фильтре для работы необходим окислитель (и им является химическое покрытие на сетках ката и сажевика) и он так же не бесконечен. Так почему тогда некоторые (далеко не глупые) люди пытаются оживить (промыть) покойника? Желаем чтоб всё было по заводу так надо ставить новый сажевик и кат. И только тогда можно рассчитывать на корректную работу системы. Казалось бы чего проще отшить всю эту ересь и дать мотору дышать без всяких ограничений....но нет мы пойдём своим путём. И главный тезис Немцы не просто так это делали.........они ж не дураки.

Сообщение от СергейИ

Но вроде как проверял форсунки ВАСЕй

Форсунки возможно проверить ТОЛЬКО со снятием с мотора и с установкой на спец стенд. 13 и 14 группы отображают сравнительную характеристику работы всех цилиндров друг с другом. Ещё раз сравниваются между собой цилиндры в сборе а не отдельно форсунки.

[сергей1964]

Сообщение от Илья_69

Уверен что комплект уплотнителей тоже был заменён. Так почему всё ж форсунки? Так и хочется спросить почему так БЕЗАПЕЛЯЦИОННО приговор вынесен именно им?

может просто -деньги? это же разные работы. Скинуть клапанную крышку, подёргать проводку и убедиться, что именно на той, на которую показывал вася, контакт ослаблен-это одна оплата. а вот поменять ВСЁ это другая оплата. Мне так кажется.

[СергейИ]

Сообщение от Илья_69

Вот меня например больше удивляют люди создающие себе любимому проблемы на ровном месте.

Назови хоть одну такую проблему.

Сообщение от Илья_69

Процесс сгорания топлива это процесс окисления. При сгорании топлива в моторе окислителем является кислород. И по завершению окисления/сгорания кислорода уже нет. В любом катализаторе и сажевом фильтре для работы необходим окислитель (и им является химическое покрытие на сетках ката и сажевика) и он так же не бесконечен.

Очевидно мне это надо понимать как "Открытие Америки"?

Сообщение от Илья_69

Так почему тогда некоторые (далеко не глупые) люди пытаются оживить (промыть) покойника?

Ну может не глупые и пытались где-то оживить покойника. А мы, дураки, просто, раз уж снял его (СФ) при заварке трещины коллектора, то почему бы и не вынуть оттуда хоть и не всю (до состояния нового) а хотя бы то, что вымывается водой с мылом.

Сообщение от Илья_69

Желаем чтоб всё было по заводу так надо ставить новый сажевик и кат. И только тогда можно рассчитывать на корректную работу системы. Казалось бы чего проще отшить всю эту ересь и дать мотору дышать без всяких ограничений....но нет мы пойдём своим путём.

Да не своим путем идем! А мониторим эту тему уже не один год, чтобы быть готовым когда СФ придет окончательный хердец. Так вот мониторим... читаем... ищем "специалистов"... читаем отзывы... И пока не нашел такого места где смогут это сделать так как мне надо, а не так как умеют "специалисты". Это как в парикмахерской. Пришел... мастер спрашивает "как стричь"... рассказываешь ему подробно... а в итоге он тебя все равно пострижет как умеет!

Сообщение от Илья_69

И главный тезис Немцы не просто так это делали.........они ж не дураки.

Никогда таким тезисом не руководствовался. Последний пример: замена термостата. Было откручено всего пять болтов (гаек), включая плюсовую клемму на генераторе вместо "двадцати", что написано в Эльзе.

Сообщение от Илья_69

Форсунки возможно проверить ТОЛЬКО со снятием с мотора и с установкой на спец стенд. 13 и 14 группы отображают сравнительную характеристику работы всех цилиндров друг с другом. Ещё раз сравниваются между собой цилиндры в сборе а не отдельно форсунки.

Т.е. я так понимаю, что когда к вам приходит машина на диагностику... Вы не проверяя ее ВАСЕй тупо отправляете ее на полную разборку? И на слабые возражения клиента - может форсунки сначала ВАСЕй посмотрим? Следует жесткий ответ "специалиста" - форсунки можно проверить только на стенде! И не смотря на то, что ВАСЯ показывает, что по форсункам замечаний нет, вы все равно их на стенд потащите?